Et après ?

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Invité
Est ce que le monde d'après c'est de laisser ses gants et son masque dans son caddie de supermarché ?
skynet
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Bertrand69 a écrit :
Est ce que le monde d'après c'est de laisser ses gants et son masque dans son caddie de supermarché ?


C'est comme se préoccuper des générations futures.
casseoreille
Toute vérité n'est pas bonne à dire! C'est dur de lire des choses désagréables, surtout que très souvent les gouvernements successifs pommadent les français en leur disant que certes, ils ne font que 35 heures, mais ils sont les travailleurs les plus performants d'Europe.

Alors, je ne comprends pas pourquoi les viticulteurs embauchent des polonais plutôt que des français? Ne serait-ce pas parce que ce travail ne les intéresse guère, trop dur! Ils préfèrent rester au chômage, n'ont pas de frais pour se rendre au travail, et font quelques petits travaux au noir!

Et ces reportages sur les cueilleurs de fraises où les maraîchers préfèrent la qualité et le rendement des travailleurs étrangers, et reprochent au gouvernement de freiner l'apport de cette main d'oeuvre expérimentée sur laquelle ils peuvent compter! Ils nous ont même montré le travail d'une équipe française ayant ramassé des fraises vertes ou trop mûres, résultat près de 20% de la récolte ne part pas à la vente.

Bien entendu, le constat est absolument identique chez les producteurs de cerises, pêches, pommes, poires, etc...

C'est bizarre qu'il y ait encore des contradicteurs quand les producteurs et les informations relatent et confirment cet état de fait!
Lao
  • Lao
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    Lao
    le 18 Mai 2020, 00:36
.... surtout parce que (tu n'es pas au courant ?) ils sont moins chers.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Adam Bopel
casseoreille a écrit :
... Bien entendu, le constat est absolument identique chez les producteurs de cerises, pêches, pommes, poires, etc ...




... Et scoubidous
lp57
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  • Publié par
    lp57
    le 18 Mai 2020, 09:45
casseoreille a écrit :
Toute vérité n'est pas bonne à dire! C'est dur de lire des choses désagréables, surtout que très souvent les gouvernements successifs pommadent les français en leur disant que certes, ils ne font que 35 heures, mais ils sont les travailleurs les plus performants d'Europe.

Alors, je ne comprends pas pourquoi les viticulteurs embauchent des polonais plutôt que des français? Ne serait-ce pas parce que ce travail ne les intéresse guère, trop dur! Ils préfèrent rester au chômage, n'ont pas de frais pour se rendre au travail, et font quelques petits travaux au noir!

Et ces reportages sur les cueilleurs de fraises où les maraîchers préfèrent la qualité et le rendement des travailleurs étrangers, et reprochent au gouvernement de freiner l'apport de cette main d'oeuvre expérimentée sur laquelle ils peuvent compter! Ils nous ont même montré le travail d'une équipe française ayant ramassé des fraises vertes ou trop mûres, résultat près de 20% de la récolte ne part pas à la vente.

Bien entendu, le constat est absolument identique chez les producteurs de cerises, pêches, pommes, poires, etc...

C'est bizarre qu'il y ait encore des contradicteurs quand les producteurs et les informations relatent et confirment cet état de fait!


Oui toute vérité n'est pas bonne a dire, encore faut il qu'elle soit juste.
casseoreille
Ce n'est pas de gaîté de coeur que je cite ces exemples, au comportement dévalorisant tous les français! Et je précise que la main d'oeuvre perçoit le même salaire quelque soit sa nationalité.

Dans mon département, les entreprises, les artisans, recherchent 20 000 salariés, et, en l'absence de candidats, s'engagent à leur assurer une formation, et proposent des salaires de 2 200 à 2 300 euros net pour des emplois de bouchers, de boulangers, etc...

C'est la rareté des candidats qui oblige les employeurs à plus de générosité, car ceux-ci risquent d'être contraints de fermer leurs établissements faute de main d'oeuvre!

Cessez de contester toute information et lisez votre presse quotidienne vous verrez l'ampleur du problème!
lo-fi reup
la productivité francaise est la meilleure quand on prend tous les secteurs et francais confondus. C'est une moyenne

donc on est peu être feignasses mais efficaces

après que les francais aillent au plus rentable, çad fuir les metiers sous payés c'est humain

qd tu fais le compte des heures réelles dans la restauration, agriculture tu es bien souvent en dessous du smic, sans parler des horaires invivables, faut la passion

moi je vois surtout beaucoup de gens qui se lèvent le matin, pour un taf pas facile et pour nourrir leur famille
PierredesElfes
https://www.20minutes.fr/econo(...)obile

Après ??? Pire qu'avant !!!

Comme si la majorité des Français allaient se précipiter pour changer de caisse ....encore faudrait il en avoir les moyens !!!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Blow Up
Le prix Nobel d'économie de backstage cassoreille découvre le dumping social et le problème des travailleurs détachés.

ça ne lui a évidement pas effleuré l'esprit que la coût de la vie et de la protection sociale ne sont pas les mêmes à Bucarest, Marrakech ou Varsovie qu'en France (sans parler des coûts du salaire différé et des cotisations sociales pour le salarié et pour l'employeur).
Ce qui motive les gens à travailler c'est un salaire qui leur permette de vivre sans être à sec le 15 du mois, c'est plus le cas pour beaucoup de travailleurs français avec les bas salaires du travail agricole saisonnier (avec toutes les contraintes que ça représente, déplacement, logement, précarité des contras courts et saisonniers etc... )

Si les gros producteurs, les grossistes, les intermédiaires et les grandes surfaces ne demandaient pas des prix aussi bas pour faire une bonne marge, les employeurs pourraient mieux payer les saisonniers et donc trouver de la mains d'oeuvre locale. C'est quand même un comble de reprocher aux gens de refuser un travail qui ne leur permet plus de vivre.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
lp57
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  • Publié par
    lp57
    le 18 Mai 2020, 11:56
Le but n'est pas de contester tout ce que tu dis, bien que mais tu relates des extraits de journaux quand d'autres t'apportent leurs expériences professionnelles, ce serait plus objectif de ta part de les prendre en compte.
Ce n'est qu'un exemple mais près de chez moi même les ouvriers espagnols pourtant durs a la tâche comme tu le dis toi même ne veulent plus travailler chez l'exploitant local, 🤔
TimeBomb
Blow Up a écrit :

ça ne lui a évidement pas effleuré l'esprit que la coût de la vie et de la protection sociale ne sont pas les mêmes à Bucarest, Marrakech ou Varsovie qu'en France (sans parler des coûts du salaire différé et des cotisations sociales pour le salarié et pour l'employeur).


Juste pour info, la situation est en train d'un peu évoluer un peu sur la problématique des travailleurs détachés :
https://taj-strategie.fr/droit(...)tache

Cela dit, sans régime de sécurité sociale harmonisé (au moins au niveau européen), ces nouvelles directives ne régleront évidemment pas tous les problèmes liés à ce mécanisme de détachement.
Blow Up
D'autant plus qu'il y a des boites qui fournissent des packs, les travailleurs détachés + tous les avantages fiscaux et les toutes possibilités juridiques pour tirer les salaires avec les niches internationales et européennes sur les contrats de travail.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
J09
  • J09
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  • #479
  • Publié par
    J09
    le 18 Mai 2020, 13:13
casseoreille a écrit :
Dans mon département, les entreprises, les artisans, recherchent 20 000 salariés, et, en l'absence de candidats, s'engagent à leur assurer une formation, et proposent des salaires de 2 200 à 2 300 euros net pour des emplois de bouchers, de boulangers, etc...


Source ?
(Y a rien de tout ça sur Pôle Emploi ou Indeed.)
lo-fi reup
l'ancienne règle c'est ça :

"Salaires et conditions de travail du travailleur détaché dépendent du pays d'accueil, tandis que les cotisations sociales sont celles du pays d'origine."

c'est beaucoup utilisé dans le TP, batiment, agriculture j'ai lu

c'est quoi la combine? je connais pas bien

une grosse boite engage des détachés en tant que préstataires?
du coup ils doivent les payer au smic (change rien) mais sans aucune cotiz sociale? (quand tu sais qu'en france pour 1e payé au salarié tu dois en filer au moins un autre en charges...)

En ce moment sur backstage...