Dissolution des religions ??

Ce que tu dis là s'applique à de multiples formes de symbolisations non scientifiques

On pourrait alors supposer que la religion n'est qu'un cas particulier de l'ensemble des représentations que l'homme élabore dès qu'il se met à parler (et à structurer son univers avec son langage)

Prend l'exemple du marxisme : il explique notre monde par la lutte des classes, définit des règles sociales et rend la mort tolérable (en lui donnant un sens) en en faisant un moment nécessaire dans l'avènement de la société sans Etat

Vers la fin, il transforma ces moqueries anti-terroristes en une attaque contre la religion : Dieudonné croyait que les attentats du 11-Septembre avaient été exécutés pour des raisons religieuses, comme n'importe quel beauf occidental du début des années 2000...

Les Porcs, page 102.

le marxisme, en tant que trahison de la théorie révolutionnaire marxienne, est au contraire une idéologie d'état au service du renforcement de l'état, et non de sa dissolution.

marx : "tout ce que je sais, moi, c'est que je ne suis pas marxiste".


c'est en se transformant en idéologie d'état que la théorie révolutionnaire de marx (issue dans des circonstances historiques très concrètes) donna naissance à des dogmes qui vont servir à imposer la discipline au prolétariat auquel on réservait un esclavage encore plus sévère en tant que "principale force productive" (tout ceci au nom du "socialisme" et du "progrès"). ces dogmes vont aussi servir à armer l'immobilisme conservateur et opportuniste de la social-démocratie européenne, puis serviront de base aussi bien à la contre-révolution de lénine et de trotsky comme au totalitarisme stalinien (et ses séquelles).

la liquidation des deux grandes révolutions prolétariennes du xxème siècle (la russe et l'espagnole) s'effectuera principalement au nom du marxisme.

Ce que tu dis c'est que les prétendues applications du marxisme n'ont jamais conduit à la dissolution de l'Etat... et j'ajouterais que je pense que ce sera toujours vrai

Mais, éclaire ma lanterne Jules, est-ce que ça n'était pas le programme désiré par Marx ?
Il me semblait bien qu'il affirmait que la dictature du prolétariat était l'ultime étape avant cette dissolution

marx était un révolutionnaire sincère et il s'est battu en tant que tel.
mais sa théorie (issue dans un moment précis de l'histoire), dont le but révolutionnaire était de détruire l'état, le salariat et les classes sociales, a dégénéré en idéologie d'état et en dogme à travers les idéologues de la gauche (bernstein, kautsky, etc.). ces braves gens ne visaient ni la destruction de l'état ni une révolution ouvrière : en tant que "travailleurs intellectuels", ils souhaitaient uniquement devenir les gestionnaires de l'état, au nom du "progrès" et du "socialisme". ils étaient donc les ennemis du mouvement ouvrier révolutionnaire et les plus fidèles serviteurs du capital, comme le démontre toute l'histoire du xxème siècle.

Tu confirmes bien ce que je pensais avoir compris. Merci pour ton éclairage !

Eclairage pour le moins orienté. Bref...

Est-ce qu'un éclairage non orienté est possible ? ...

Il n'y a pas que l'approche religieuse, l'approche mercantile est en train de poindre:
Google veut faire de l'homme un être éternel... Bref, donc plutôt un éternel consommateur...

https://iatranshumanisme.com/2(...)rnel/

http://www.lexweb.fr/existe-ti(...)ment/



Si tenté qu'un jour les scientifiques y arrivent... Il y aura plus besoin de religion puisque l'on ne mourra plus...

oui, orienté vers la vérité.

Qu'est-ce que "la vérité" ?

La vérité est la correspondance entre une proposition et la réalité à laquelle cette proposition réfère .

La réalité est l’ensemble des phénomènes considérés comme existant effectivement. Ce concept désigne donc ce qui est physique, concret, par opposition à ce qui est imaginé, rêvé ou fictif .

Tout cela reste bien relatif...
Car la sensation de l'existant, ce concept,... ne se fait qu'au travers de nos sens....

Une fourmi qui se retrouve dans un panier de cerise à des kilomètres, comment désigne-t'elle ce phénomène... un voyage vers une autre dimension ? Que perçoit-elle de cette "réalité" qu'elle appréhende ?
Une mouche qui s'échine derrière une vitre, comment perçoit-elle cette "réalité" ?

L'ensemble des phénomènes existant...

C'est pas moi qui l'dis c'est Wiki .

C'est là la définition de la réalité pour un matérialiste.

Pour Einstein (par exemple) le réel est constitué par les lois de la nature - qui ne sont ni concrètes ni matérielles.

Pour le physicien Penrose ou pour le logicien Gödel, le réel est constitué d'objets mathématiques ...

Pour Lacan la "réalité" résulte d'une conjonction particulière du réel, de l'imaginaire et du symbolique (via le fantasme, tandis que le réel est ce qui se dérobe à toute symbolisation

... on ne peut donc pas se montrer aussi catégorique : le matérialisme n'est qu'une conception philosophique parmi d'autres