Che Guevara

Rappel du dernier message de la page précédente :
lerebelle
sarssipius a écrit :
lerebelle a écrit :
c'est marrant pendant 70 ans on nous a asséné que l'URSS, Cuba et la Chine étaient la patrie du communisme et voilà que Sarsip vient nous dire que c'est pas possible ? Putain on m'aurait menti alors !


L'emballage ne reflète pas forcément le contenu... Que veux tu que je te dises d'autre... Je ne suis pas d'obédience communiste ni même marxiste mais je suis certains que l'URSS, la Chine ou Cuba (f)ont mauvaise route!!!
Après tout nazisme signifie national-socialisme... Tu serais de bien mauvaise foi de m'affirmer que le régime hitlérien était socialiste...
Je crois qu'en lisant un peu moins de bouquins propagandistes (et forcément partisans) on se fait une bien meilleure opinion... Sur quelque sujet que ce soit!


1) oui, le NSDAP avait une composante socialiste, c'était un mouvement populaire allemand, jusqu'à preuve du contraire "socialiste" n'a jamais eu un seul sens ; je te renvoie au bouquin de Ian Kershaw qu'on peut pas traiter de malhonnête...

2) je viens de te citer deux bouquins dont 1 est de Che Guévara l'autre d'un critique = je me suis fait une opinion avec deux camps opposés !

Lukather si t'as envie de t'exprimer, n'hésite surtout pas !
lukather
non t'inquiète pas j'ai rien à dire, juste que j'aime Sarssipius
Comme j'ai déjà eu affaire à toi dans le post "avatar à supprimer" je sais de quoi tu es capable...
Anybody can be a rock star. Shit, man, that's easy. Being a musician's hard.
--Steve Lukather--
http://www.stevelukather.net
lerebelle
allez, pour ceux qui seraient trop pauvres pour se payer le Livre Noir :

"Che Guevara, l'envers du mythe", p. 711-712

(...) Nommé dans les maquis commandant d'une "colonie", il se fait très vite remarquer par sa dureté. Un gamin, guérillero de sa colonne, qui a volé un peu de nourriture, est immédiatement fusillé, sans autre forme de procès. Ce "partisan de l'autoritarisme à tout crin" selon son ancien compagnon de Bolivie Régis Debray, qui veut déjà imposer une révolution communiste, se heurte à plusieurs commandants cubains authentiquement démocrates. (...) Une fois la victoire acquise, il occupe la charge de "procureur" et décide des recours en grâce. La prison de la Cabana où il officie est le théâtre de nombreuses exécutions, notamment d'anciens compagnons d'armes demeurés démocrates.

Nommé ministre de l'Industrie et directeur de la Banque centrale, il trouve avec ses fonctions l'occasion d'appliquer sa doctrine politique, imposant à Cuba le "modèle soviétique". Méprisant l'argent, mais vivant dans les quartiers privés de la Havane, ministre de l'Economie mais dépourvu des plus élémentaires notions d'économie, il finit par ruiner la Banque centrale. Il est plus à l'aise pour instituer les "dimanches de travail volontaires" (...).

Dans son testament, cet élève de l'école de la Terreur loue "la haine efficace qui fait de l'homme une efficace, violente, sélective et froide machine à tuer". "Je ne peux pas être ami avec quelqu'un qui ne partage pas mes idées" avoue ce sectaire qui baptise son fils Vladimir en hommage à Lénine. Dogmatique, froid et intolérant, le "Che" est en complet décalage avec le naturel ouvert et chaleureux des Cubains. A Cuba il est l'un des artisans de l'embrigadement de la jeunesse, sacrifiant au culte de l'homme nouveau. (...) En 1963, il est en Algérie puis à Dar-es-Salam, avant de gagner le Congon où il croise le chemin d'un certain Désiré Kabila, un marxiste devenu aujourd'hui maître du Zaïre qui ne répugne pas aux massacres de populations civiles.

Castro l'utilise à des fins tactiques. Une fois leur rupture survenue, Guévara gagne la Bolivie. Tentant d'appliquer la théorie du foco de guérilla, dédaignant la politique du PC bolivien, ne rencontrant aucun soutien de la part des paysans dont pas un ne rejoindra son maquis itinérant, il est isolé et traqué et exécuté le 8 octobre 1967."



Et qu'on arrête de défendre l'indéfendable en se posant en "impartial arbitre"... comme si pour se faire une juste idée du nazisme il fallait connaître les livres de Faurisson !
lukather
lerebelle a écrit :
Tant mieux alors !

Anybody can be a rock star. Shit, man, that's easy. Being a musician's hard.
--Steve Lukather--
http://www.stevelukather.net
lerebelle
lerebelle a écrit :
allez, pour ceux qui seraient trop pauvres pour se payer le Livre Noir :

"Che Guevara, l'envers du mythe", p. 711-712

(...) Nommé dans les maquis commandant d'une "colonie", il se fait très vite remarquer par sa dureté. Un gamin, guérillero de sa colonne, qui a volé un peu de nourriture, est immédiatement fusillé, sans autre forme de procès. Ce "partisan de l'autoritarisme à tout crin" selon son ancien compagnon de Bolivie Régis Debray, qui veut déjà imposer une révolution communiste, se heurte à plusieurs commandants cubains authentiquement démocrates. (...) Une fois la victoire acquise, il occupe la charge de "procureur" et décide des recours en grâce. La prison de la Cabana où il officie est le théâtre de nombreuses exécutions, notamment d'anciens compagnons d'armes demeurés démocrates.

Nommé ministre de l'Industrie et directeur de la Banque centrale, il trouve avec ses fonctions l'occasion d'appliquer sa doctrine politique, imposant à Cuba le "modèle soviétique". Méprisant l'argent, mais vivant dans les quartiers privés de la Havane, ministre de l'Economie mais dépourvu des plus élémentaires notions d'économie, il finit par ruiner la Banque centrale. Il est plus à l'aise pour instituer les "dimanches de travail volontaires" (...).

Dans son testament, cet élève de l'école de la Terreur loue "la haine efficace qui fait de l'homme une efficace, violente, sélective et froide machine à tuer". "Je ne peux pas être ami avec quelqu'un qui ne partage pas mes idées" avoue ce sectaire qui baptise son fils Vladimir en hommage à Lénine. Dogmatique, froid et intolérant, le "Che" est en complet décalage avec le naturel ouvert et chaleureux des Cubains. A Cuba il est l'un des artisans de l'embrigadement de la jeunesse, sacrifiant au culte de l'homme nouveau. (...) En 1963, il est en Algérie puis à Dar-es-Salam, avant de gagner le Congon où il croise le chemin d'un certain Désiré Kabila, un marxiste devenu aujourd'hui maître du Zaïre qui ne répugne pas aux massacres de populations civiles.

Castro l'utilise à des fins tactiques. Une fois leur rupture survenue, Guévara gagne la Bolivie. Tentant d'appliquer la théorie du foco de guérilla, dédaignant la politique du PC bolivien, ne rencontrant aucun soutien de la part des paysans dont pas un ne rejoindra son maquis itinérant, il est isolé et traqué et exécuté le 8 octobre 1967."



Et qu'on arrête de défendre l'indéfendable en se posant en "impartial arbitre"... comme si pour se faire une juste idée du nazisme il fallait connaître les livres de Faurisson !


Allez, on relit pour le plaisir...
sarssipius
Tu m'as l'air d'être un indécrottable fini...

Je te dis juste qu'il y a une différence entre porter un t-shirt à l'effigie du che qui a plus une valeur artistique (la photo) et un t-shirt à l'effigie de Staline ou Mao ou Hitler... Question d'échelle!!!!

Maintenant tu es bien gentil avec tes copier-coller de livres... Mais quand on est capable comme toi d'aller (tener de) pourrir un topic d'un mec qui veut vendre son métronome en lui disant que dans les pays baltes ils s'en servent pour des détonateurs... Mouaaaiii!!!

Je crois que tu n'es qu'un énième pollueur du forum qui ne cherche qu'à polémiquer...

Comme je te l'ai dit... Je ne suis ni coco, ni facho, ni même socialo, centro ou quoique ce soit d'autre... J'essaie de me placer à un autre niveau...
Mais toi tu m'as tout l'air du genre de gars qui aime avoir quelquechose à quoi adhérer... Il n'y a qu'à voir avec quelle aisance tu manipules le copier-coller de livre et la citation d'auteurs...

Je ne te dirai donc qu'une chose... Mon ancienne signature sur ce forum... Une citation d'auteur... Jean Paul Sartre... Seuls les sots et les huîtres adhèrent ... Et cette maxime est issue de son vécu... Tu as là, la réaction d'un communiste (oui il était adhérent du parti) face au stalinisme qu'il rejetait de tout ses forces car ne correspondant pas à la nature de ses idéaux!!!

Voilà... Peut être devrais tu t'appliquer aussi cette maxime...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
sarssipius
Une dernière petite chose... Et là je ne l'invente pas... C'est une citation d'un des tes premiers voire ton premier post...

Citation:
je suis revolté contre l'avatar de Clad, je me suis inscris uniquement pour dire ça

http://clademu.free.fr/Guitare/cccp.JPG


CCCP = URSS = Etat totalitaire communiste qui a fait des centaines d ...


Voilà tout est dit... Tu ne t'es pas inscrit pour participer à la vie de se forum mais pour répandre tes idées ce qui en soit relève aussi du Stalinisme le plus basique!!!
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
ngen
  • ngen
  • Custom Ultra utilisateur
  • #39
  • Publié par
    ngen
    le 01 Avr 2004, 13:31
Boh, tu sais sarsippius, y'a des causes perdues partout, à quoi bon perdre son temps avec des gens qui sont incapables d'avoir leur propre jugement personnel.
sarssipius
ngen a écrit :
Boh, tu sais sarsippius, y'a des causes perdues partout, à quoi bon perdre son temps avec des gens qui sont incapables d'avoir leur propre jugement personnel.


Ouai je sais bien... Mais des fois c'est plus fort que moi... A peu près tout les 600 posts je pense... Mais là j'arrête la polémique... Et le laisse penser ce qu'il veut (enfin ce que ses lectures lui servent!)
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
ngen
  • ngen
  • Custom Ultra utilisateur
  • #41
  • Publié par
    ngen
    le 01 Avr 2004, 13:37
Yeah !! la nouvelle signature ! j'adhère totalement !
Francwe
  • Francwe
  • Special Total utilisateur
lerebelle a écrit :
allez, pour ceux qui seraient trop pauvres pour se payer le Livre Noir :

"Che Guevara, l'envers du mythe", p. 711-712

(...) Nommé dans les maquis commandant d'une "colonie", il se fait très vite remarquer par sa dureté. Un gamin, guérillero de sa colonne, qui a volé un peu de nourriture, est immédiatement fusillé, sans autre forme de procès. Ce "partisan de l'autoritarisme à tout crin" selon son ancien compagnon de Bolivie Régis Debray, qui veut déjà imposer une révolution communiste, se heurte à plusieurs commandants cubains authentiquement démocrates. (...) Une fois la victoire acquise, il occupe la charge de "procureur" et décide des recours en grâce. La prison de la Cabana où il officie est le théâtre de nombreuses exécutions, notamment d'anciens compagnons d'armes demeurés démocrates.

Nommé ministre de l'Industrie et directeur de la Banque centrale, il trouve avec ses fonctions l'occasion d'appliquer sa doctrine politique, imposant à Cuba le "modèle soviétique". Méprisant l'argent, mais vivant dans les quartiers privés de la Havane, ministre de l'Economie mais dépourvu des plus élémentaires notions d'économie, il finit par ruiner la Banque centrale. Il est plus à l'aise pour instituer les "dimanches de travail volontaires" (...).

Dans son testament, cet élève de l'école de la Terreur loue "la haine efficace qui fait de l'homme une efficace, violente, sélective et froide machine à tuer". "Je ne peux pas être ami avec quelqu'un qui ne partage pas mes idées" avoue ce sectaire qui baptise son fils Vladimir en hommage à Lénine. Dogmatique, froid et intolérant, le "Che" est en complet décalage avec le naturel ouvert et chaleureux des Cubains. A Cuba il est l'un des artisans de l'embrigadement de la jeunesse, sacrifiant au culte de l'homme nouveau. (...) En 1963, il est en Algérie puis à Dar-es-Salam, avant de gagner le Congon où il croise le chemin d'un certain Désiré Kabila, un marxiste devenu aujourd'hui maître du Zaïre qui ne répugne pas aux massacres de populations civiles.

Castro l'utilise à des fins tactiques. Une fois leur rupture survenue, Guévara gagne la Bolivie. Tentant d'appliquer la théorie du foco de guérilla, dédaignant la politique du PC bolivien, ne rencontrant aucun soutien de la part des paysans dont pas un ne rejoindra son maquis itinérant, il est isolé et traqué et exécuté le 8 octobre 1967."



Et qu'on arrête de défendre l'indéfendable en se posant en "impartial arbitre"... comme si pour se faire une juste idée du nazisme il fallait connaître les livres de Faurisson !


lerebelle je vais te t'attaquer en justice pour publication non autorisée d'un extrait d'un livre n'appartenant pas au domaine public

non mais, et la propriété intellectuelle et les droits d'auteurs??
on est pas chez les communistes ici!

je me loutre!
George Clinton POWAAAAAA!!!!

PAMPS ! Les Pamplemousses Ethyliques, le groupe de psyché-stoner qui débouche les conduits auditifs. Réussite aux examens, retour de l'être aimé, résultats garanti en 15 minutes !

Soundcloud:
https://soundcloud.com/pamplemousses

Bandcamp:
https://pamplemoussesethylique(...)eases
ngen
  • ngen
  • Custom Ultra utilisateur
  • #43
  • Publié par
    ngen
    le 01 Avr 2004, 14:51
Clinton and Zappa powaaaaaaaaaaaaaaaaaa !
fredolezicos
rien à ajouter après ce que Sarssipius a écrit
Djib
  • Djib
  • Special Supra utilisateur
  • #45
  • Publié par
    Djib
    le 01 Avr 2004, 19:25
Je voulais juste passer un petit bonjour à tous les forumers présentts sur ce topic...
Il est où le mâgnot???

En ce moment sur backstage...