Che Guevara

Ptre aux puces

On a le droit de tuer des personnes qui "valent" moins que d'autres?
Espérons que ce n'est qu'une stupidité passagère qui t'a poussé à écrire cette énormité, parceque là...

la on entre dans un autre debat qui est de savoir si une idée vaut la peine qu'on tue pour la défendre. j'avoue que j'y crois pas trop mais bon...

le che etait bon quand il n'avait pas le pouvoir. donner le pouvoir au peuple, mao allait faire pareil. j'avoue que je ne crois pas a l'homme parfait. si un homme peut avoir le pouvoir, il le garde. l'histoire le prouve. le che ne luttait pas par ideal moral mais par ideal politique (meme si ca se rejoint un peu), ce qui pour moi le distingue d'autres gens en qui j'aurais eu plus confiance (massoud notamment comme je l'ai dit plus haut).

mais moi aussi je peux me tromper

Oula la j'ai été mal compris là (ou als c'est moi je sais pas)!

Ce que je voulais dire c'est que le Che a tué des gens qui n'orai pas été amadoués d'une autre manière que par les armes (en parlant de Cuba).

Dsl mais c'est dur de ce faire comprendre a l'ecrit!

Désolé, tu t'es très bien fait comprendre, puisque tu confirmes ton "idée"...
Tu vois, là , tes deux post' témoignent d'une attitude résolument totalitaire et anti-démocratique,espérons-le totalement passagère et due à ton âge...
C'est pour éviter que le moindre différend politique ne finisse dans un bain de sang qu'on utilise des élections et, quand on est mécontent de ses dirigeants, on attend la prochaine élection et on va voter...
Mais bon, si tu préfères penser (comme Rousseau qui disait: "on les forcera à être libre...") que la démocratie ne permet pas d'atteindre la vérité/le bonheur/la justice/la paix et qu'il faut recourir à la force pour imposer son mode de vie et sa "philosophie"...et bien c'est dommage, mais rassure-toi tu trouveras plein d'amis des deux côtés de l'échiquier politique.

le simple fait d' "amadouer" "par les armes" c'est se mettre au meme niveau que l'adversaire (qui lui maintient sa position par le meme moyen). surtout quand c'est pour imposer une idée politique, que de toute facon on ne peut pas forcer les gens a accepter, et non pas pour une "valeur" (égalité pour mandela, liberté pour gandhi).

als là je crois que je viens d'apprendre bcp sur moi et mes erreurs.

C'est vrai qu'en y réfléchissant à nouveau, je vois que je viens d'écrire une grosse boulette. c'est pas mon genre du tt de faire l'éloge de la guerre et des tueries en tt genre.Je tiens a vous dire a tous que je suis à 100% pour la démocratie et à 100% contre le totalitarisme (ben c'est logique qand même!). Je suis vraiment désolé pour mes deux derniers post et je fais mes excuses a tous les participants de ce sujet (en particulier a oliolo). ça ne me ressemble pas du tout et je tiens à le préciser pour ne pas donner une mauvaise image de moi.

Je suis quelqu'un de généreux, gentil et ouvert et je ne veux pas qu'on pense le contraire de moi.

J'espere que je serais pardonné.

C'est vrai que ma culture n'est pas tant développée et mon âge me rend quelque peu naif mais je me rend compte de mes erreurs.

dsl

Jviens de penser a un truc : La révolution francaise est considérée comme le fondement de nos acquis, de notre démocratie, mais elle a aussi engendrée un bon paquet d'innocents morts ( je pense a la Terreur par exemple)
Alors bon .....

c'est evident que si la revolution avait lieu aujourd'hui elle choquerait tout le monde. mais la revolution etait le fait d'un peuple entier (avec des meneurs certes), sans au depart je pense de considerations politiques definies mais surtout par reaction aux conditions de vie inacceptables. le che se battait par conviction politique.

Alors là, je suis bluffé par ta "Positive Attitude" je crois que je vais en finir avec les conseils après celui-là: reste curieux et ouvert d'esprit, ça te réussit!

Ne t'en fais pas, on ne peux pas tout savoir, tout le temps. C'est tout a fais normal d'admirer (au sens propre) des personnages comme le Che qui ont eu un destin hors du commun sans pour autant cautionner ses idées ou ses actes. Il n'y a pas de loi qui interdise d'etre admiratif d'une partie, d'une facette d'un personnage ou de qq chose. Tant qu'on est conscient du reste.

Napoleon 1er est en tete des personnage historiques préférés des français. Je n'ai pas le bilan humain des guerres napoleonienne mais la grande faucheuse n'avait pas chomée. Est-ce que les français ont soifs de sang ? Seraient-ils prets à partir en guerre et sacrifier leurs enfant pour autant ?

[edite]2 millions de morts aparament et... la réinstauration de l'esclavage.

Je suis d'accord, mais bon les centaines d'execution injustifiée, voila quoi. M'enfin on peu pas vraiment comparer tu as raison

Merci

Je voulais pas qu'on me vois comme un anti-démocrate et tt ce genre de choses.

C'est vrai que c'est étrange quand même l'admiration des français à napoléon! je ne connais pas bcp cet homme als j'éviterais de dire encore une con***rie!!!!

Merci

C'était quand même un évènement centralisé à Paris, loin d'être suivi par toute la France ( exemple de la Vendée ).

j'ai pas dit du peuple francais oui mais par la suite si il est vcfrai certains on resisté, c'etait quand meme plus tard lors des levees en masse, de l'arrestation des girondins, etc. mais c'est vrai que c'etait assez parisien comme evenement