Analyse/thérapie/travail sur soi

Rappel du dernier message de la page précédente :
Starfucker Inc.
je suis pas sur qu'on puisse qualifier ça de "maladies de l'esprit", ça reviendrait à définir clairement des états de santé/maladie, et à définir clairement ce qu'est l'esprit humain

il faut bien avoir à l'esprit que la psychologie clinique part du principe qu'il n'y a pas de limite entre le normal et le pathologique: on est tous plus ou moins névrosés, avec des fonctionnements psychotiques etc.. Contrairement au modèle médical où on a santé/maladie.

Un prof nous avait expliqué qu'on pouvait envisager les pathologies en termes de fréquence et d'intensité: tu te brosses les dents tous les jours pendant 3minutes, tout va bien, si tu le fais pendant 2h30 jusqu'au sang ça commence à être pathologique

La psychopathologie consiste à étudier les psychoses, les névroses, les états limites, les phobies, les perversions etc etc... par exemple

P.S: j'ai lu le topic en diagonal mais je pense qu'il serait bon de donner quelques précisions:
Le titre de psychothérapeute ne correspond à rien de légal, n'importe qui peut se prétendre psychothérapeute.
Le titre de psychologue est délivré suite à un M2 c'est à dire bac+5 à l'université.
Le titre de psychiatre est une spécialisation des études de médecine.
Le titre de psychanalyste est délivré suite à une analyse faites avec un psychanalyste pendant 10ans.
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"J'ai l'impression que certains ici ne prennent pas la guitare assez au sérieux... J'en ai surpris en train de s'amuser... Dommage..." - Zepot

FAUVE ? "imiter Thierry Roland qui imite Grand corps malade, c'est pas donné a tout le monde" - Mia Wallace
hate_field
Starfucker Inc. a écrit :
Raphc a écrit :
Pour mettre mon grain de sel de neurobiologiste dans le débat, il ne faut surtout pas chercher à mélanger à tout crin biochimie/physiologie du cerveau et psychologie, on sort forcément des aneries, et des deux cotés.


y'en a qu'on essayé: ça s'appelait la neuro psychanalyse, j'ai assisté à une conférence de pierre henri castel à ce propos, c'est assez casse gueule comme concept au final.

Je précise que je suis en Master 1 de psychologie clinique et psychopathologie


Mais la tu fait un amalgame entre psychologie et psychanalyse... En M1 clinique c'est pas vraiment étonnant mais bon (je taquine hein ! )

La croisée entre neurobiologie et psychologie, c'est la neuropsychologie, avec le diplôme de neuropsychologue délivré en M2 pro maintenant, et un master recherche bientôt ouvert à Paris 5... Ca tend à la localisation cérébrale des systèmes cognitifs.
Starfucker Inc.
Non non du tout je ne mélange pas.

La neuro psychanalyse consiste à rapprocher les modèles freudiens des fonctionnements cérébraux. Rien à voir avec la neuropsychologie

http://fr.wikipedia.org/wiki/N(...)alyse

Quel rapport établir entre l'appareil psychique et le système nerveux central ?

Citation:
Selon Mark Solms, la région centrale du tronc cérébral et le système limbique correspondent au ça freudien. La région frontale ventrale, la région frontale dorsale et le cortex postérieur correspondraient au moi et au surmoi.


Mais c'est très peu connu, et comme je le disais, assez casse gueule donc il est normal que tu ne connaisses pas

Citation:
Mais la tu fait un amalgame entre psychologie et psychanalyse... En M1 clinique c'est pas vraiment étonnant mais bon (je taquine hein ! )


Ne pas savoir ce qu'est la neuropsychologie je trouverais justement ça alarmant en M1
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hate_field
Si si je connais, j'ai suivi quelques confs la dessus. Très casse gueule en effet. J'ai dit que tu faisait l'amalgame car Raphc parlait de ne pas faire de rapprochement entre neurophysiologie et psychologie. Et toi tu envoie tout de suite la neuropsychanalyse, qui établie un lien entre neurophysiologie et psychanalyse, alors certe la psychanalyse est utilisée en clinique, mais elle n'est pas la psychologie quand même
GuitaristeX
Starfucker Inc. a écrit :
Non non du tout je ne mélange pas.

La neuro psychanalyse consiste à rapprocher les modèles freudiens des fonctionnements cérébraux. Rien à voir avec la neuropsychologie

http://fr.wikipedia.org/wiki/N(...)alyse

Quel rapport établir entre l'appareil psychique et le système nerveux central ?

Citation:
Selon Mark Solms, la région centrale du tronc cérébral et le système limbique correspondent au ça freudien. La région frontale ventrale, la région frontale dorsale et le cortex postérieur correspondraient au moi et au surmoi.


Mais c'est très peu connu, et comme je le disais, assez casse gueule donc il est normal que tu ne connaisses pas


Tiens ça me fait penser à une discussion que j'ai eut en tête à tête avec une amie skyzo/borderline dont j'ai évoqué le sujet sur un topic que j'avais crée il y a longtemps et qui me parlait de tout ceci... Aucun psychiatre ou psychologue n'a réussis à la maintenir stable enfin j'veux dire par là... qu'elle était tellement habitué aux médocs/consultations/thérapie qu'elle pouvait faire ce qu'elle voulait des gens.
Starfucker Inc.
GuitaristeX a écrit :
Tiens ça me fait penser à une discussion que j'ai eut en tête à tête avec une amie skyzo/borderline


attention avec les termes également.

"Skyzo" c'est rentré dans le vocabulaire courant, mais ça désigne un certain nombre de critères bien précis. (se réferer à la CIM10 ou au DSM4)

De meme que "border-line" ou "états limites", ne rentre pas dans la même classification que la schizophrénie.
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GuitaristeX
Starfucker Inc. a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Tiens ça me fait penser à une discussion que j'ai eut en tête à tête avec une amie skyzo/borderline


attention avec les termes également.

"Skyzo" c'est rentré dans le vocabulaire courant, mais ça désigne un certain nombre de critères bien précis. (se réferer à la CIM10 ou au DSM4)

De meme que "border-line" ou "états limites", ne rentre pas dans la même classification que la schizophrénie.


Elle a été diagnostiquée borderline avec tendance schizophrénique ( et me semble t il un dédoublement de personnalité )... Aujourd'hui elle va beaucoup mieux après avoir remporté le combat de sa vie.
Starfucker Inc.
dédoublement de personnalité ça m'a toujours intrigué comme diagnostic. C'est un concept des ricains ça
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Invité
  • Invité
GuitaristeX a écrit :

Elle a été diagnostiquée borderline avec tendance schizophrénique ( et me semble t il un dédoublement de personnalité )

Ce serait étonnant : ça ne veut pas dire grand chose.
Borderline et schizophrène, ce sont effectivement deux choses différentes. Par ailleurs "tendance schizophréniques" n'est pas un diagnostic. Au mieux, on dira "personnalité schizoïde", mais on est plus borderline.
Par ailleurs, le dédoublement de la personnalité est pratiquement une invention hollywoodienne : la nosographie européenne ne mentionne rien de tel.

Tout comme "faire ce qu'elle veut des gens", d'ailleurs. J'en ai rencontré, des gens "tordus" (je vulgarise un peu, pardon) : il faut bien comprendre que le but n'est pas de savoir si on adhère ou pas au discours, mais ce qu'on peut tirer du discours. A partir de là, mentir à son psy, c'est inepte : ça ne lui nuit pas et ça ne revient qu'à perdre son temps et à se berner soi-même.
Doc Loco
Starfucker Inc. a écrit :
dédoublement de personnalité ça m'a toujours intrigué comme diagnostic.


Est-ce bien sérieux d'écrire ça sur un forum où tout le monde se cache derrière un pseudo et où beaucoup ont des comportements qu'ils n'auraient jamais dans la "vraie vie"? Mmmm ?
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Starfucker Inc.
de plus que le psy dispose d'outils qui permette de savoir si la personne simule ses difficultés, si elle est cohérente etc... (MMPI entre autre)
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Invité
  • Invité
Raphc a écrit :
Pour mettre mon grain de sel de neurobiologiste dans le débat, il ne faut surtout pas chercher à mélanger à tout crin biochimie/physiologie du cerveau et psychologie, on sort forcément des aneries, et des deux cotés.

C'est vrai. On est là dans le grand inconnu.

Citation:
En revanche, refuser de connaître la neurophysiologie et la neuropharmacologie quand on fait de la psycho

Connaître ou reconnaître ?
Parce que la pharmacologie, la plupart des psychos s'en foutent : ça n'est pas notre métier...

Citation:
D'une part parce que celà explique quand même un peu ce qui cloche

C'est un parti pris. On l'a dit plus haut : c'est la grande inconnue, la poule et l'oeuf.

Citation:
et d'autre part parce qu'il faut comprendre un minimum ce que font les medocs.

Un tout petit minimum, alors. Parce qu'à part savoir ce que prend un patient, ça ne m'apporte pas grand chose...

Citation:
Au passage si quelqu'un connait un bon bouquin de vulgarisation sur les différents courant de la psychanalyse/psychologie je suis preneur.

Trop compliqué.
Je crois qu'au dernier recensement, on avait dépassé les 200 courants de psychothérapie en France. (je ne me souviens plus du chiffre, mais il était absurde)
Starfucker Inc.
j'ai le souvenir d'un numéro spécial du point avec une schéma chronologique des différentes scissions...
http://boutique.lepoint.fr/pro(...)80%A6

très instructif
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"J'ai l'impression que certains ici ne prennent pas la guitare assez au sérieux... J'en ai surpris en train de s'amuser... Dommage..." - Zepot

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GuitaristeX
Fozzie a écrit :
GuitaristeX a écrit :

Elle a été diagnostiquée borderline avec tendance schizophrénique ( et me semble t il un dédoublement de personnalité )

Ce serait étonnant : ça ne veut pas dire grand chose.
Borderline et schizophrène, ce sont effectivement deux choses différentes. Par ailleurs "tendance schizophréniques" n'est pas un diagnostic. Au mieux, on dira "personnalité schizoïde", mais on est plus borderline.
Par ailleurs, le dédoublement de la personnalité est pratiquement une invention hollywoodienne : la nosographie européenne ne mentionne rien de tel.

Tout comme "faire ce qu'elle veut des gens", d'ailleurs. J'en ai rencontré, des gens "tordus" (je vulgarise un peu, pardon) : il faut bien comprendre que le but n'est pas de savoir si on adhère ou pas au discours, mais ce qu'on peut tirer du discours. A partir de là, mentir à son psy, c'est inepte : ça ne lui nuit pas et ça ne revient qu'à perdre son temps et à se berner soi-même.


Peut on alors parler de bipolarité à la place du dédoublement de personnalité ( et non pas personnalité multiples.) ?
hate_field
Fozzie a écrit :


Par ailleurs, le dédoublement de la personnalité est pratiquement une invention hollywoodienne : la nosographie européenne ne mentionne rien de tel.


Il me semble qu'il fut un temps le dédoublement de personnalité faisait partie des symptômes possibles de l'hystérie. Mais là je parle du temps de Charcot, et il me semble que ça a complètement disparu depuis. Des vieux relents de cours de d'histoire de la psychologie clinique en première année, je pourrai pas citer de source.
Invité
  • Invité
GuitaristeX a écrit :


Peut on alors parler de bipolarité à la place du dédoublement de personnalité ( et non pas personnalité multiples.) ?


Non plus.
Le trouble bipolaire, c'est ce qu'on appelait avant la "psychose maniaco-dépressive", soit une alternance d'états dépressifs et d'états d'agitation extrême (c'est dur de décrire l'état maniaque, notamment à cause de l'appropriation du terme par le langage populaire).

Ca n'a strictement rien à voir, donc.

En ce moment sur backstage...