Alcooliques (non)anonymes

Rappel du dernier message de la page précédente :
popolito_gui
les gens buvaient soit pour s'ouvrir spirituellement, soit pour oublier. c'est toujours le cas aujourd'hui, meme si on remarque depuis quelque temps le fait que ce soit marrant de boire. c'est pareil pour la fumette et autres drogues. de plus on remarque qu'aujourd'hui, de + en + de gens boivent pour etre bourré et non pour le gout ou la convivialité, réduction de la timidité tout ca.

la question pour moi est : peut on s'amuser autant a une soirée sans boire et/ou fumer ?

je pense que oui ! la fumette et l'alcool, non seulement c'est pas gratuit, mais si on fait pas attention ca te pourri ta santé.

et je ne me prétend pas + malin que les autres, c'est juste que j'ai un autre point de vue sur le sujet et je m'y tiens.
SILK
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    SILK
    le 05 Sep 2008, 01:37
Jonny Park a écrit :
Lao a écrit :
Visiblement SILK est comme moi un peu surpris par les expressions hélvètes...... :-)


Ouais bon c'est pas grave... Entre deux, je caricaturais en disant que c'est noir/blanc et pas gris. (Entre-deux = gris dans cette situation.
oui mais je vois pas comment ça peut etre gris dans le cas de U2 (ou d'un autre groupe…)
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
palikao
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popolito_gui a écrit :
les gens buvaient soit pour s'ouvrir spirituellement, soit pour oublier. c'est toujours le cas aujourd'hui, meme si on remarque depuis quelque temps le fait que ce soit marrant de boire. c'est pareil pour la fumette et autres drogues. de plus on remarque qu'aujourd'hui, de + en + de gens boivent pour etre bourré et non pour le gout ou la convivialité, réduction de la timidité tout ca.

la question pour moi est : peut on s'amuser autant a une soirée sans boire et/ou fumer ?

je pense que oui ! la fumette et l'alcool, non seulement c'est pas gratuit, mais si on fait pas attention ca te pourri ta santé.

et je ne me prétend pas + malin que les autres, c'est juste que j'ai un autre point de vue sur le sujet et je m'y tiens.


Autre raison : après une semaine de taf, ça fait du bien en fin de semaine de se réunir entre collègue et se s'en mettre une, pas forcément en prévoyant de se mettre une cramée mais en soirée ça part vite après 5/6 apéro etc...
Pas besoin de toujours chercher des raisons "malsaines" hein, tout le monde n'est pas dépressif et n'a pas de raisons de chercher à "oublier", à fuir la réalité. Et puis il y a des gens qui aiment bien être bourré, sans forcément être en train de gerber à 4 pattes dans le jardin et sans forcément être malade à crever le lendemain.

Des fois je me demande si : soit vous évoluer dans un monde de dépressifs qui boivent pour oublier ou soit tous vos potes de savent pas boire et sont malades après 2/3 whisky coca, dans ce cas la il ne faut pas boire.

Après, peut-on s'amuser en soirée sans alcool ? Oui mais ça ne serait pas pareil. Depuis que l'humanité existe, les substances qui modifient le comportement existent c'est comme ça. Comme disait Angel_of_sin si depuis des lustres, dans tous les pays/tribus/coins de la planète et dans toutes les couches de la société, des gens se réunissent autour d'un verre il y a sans doute une raison. Alors pourquoi vouloir absolument à retirer ce "plaisir" aux gens ?
Alors oui il y a des gens qui abusent, mais il y a aussi des gens qui abusent de la nourriture(=> dangereux), des gens qui abusent de l'accélérateur de leur bagnole(=> dangereux aussi) etc... on peut continuer longtemps et c'est pas pour autant que l'on interdit tous ça.
jeromeP
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Jonny Park a écrit :
jeromeP a écrit :
Et c'est un type qui s'est latté dans un rond point qui vient dire que y'avais de l'exces mais pas d'abus ...


Je sais pas si c'est ironique, mais je trouve ça pas super drôle et surtout sans rapport. Ca faisait 3 jours que j'avais le scoot, et j'étais complètement clean. (Je ne roule jamais avec de l'alcool dans le sang...) Et pis voilà tu me connais pas aussi, alors je trouve que c'est juger un peu vite sans savoir...

Fin là c'est un peu lourd pour un abus de langage je trouve...



Non pas ironique mais plutot "petite moquerie sans méchanceté" en rapport avec ta petite pelle relatée plus loin en scoot' et comme tu parlais de t'être mis "charette" quelques fois j'ai sauté sur l'occaz'

(vu que tu disais qu'il y avait plus de peur que de mal j'me suis permis)

Mais il est vrai que je n'avais pas mis de " wink: " afin de montrer le côté "blaguounette"

Et je ne juge aucunement



Tu bois comme un trou on va pas en faire tout un plat quoi ...
Lao
  • Lao
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    Lao
    le 05 Sep 2008, 13:16
popolito_gui a écrit :
moi j'ai 20 ans et je ne supporte que le cidre et un vin blanc pétillant fruité, du "clairequelquechose".
en + j'ai un estomac qui digère mal !
le reste j'aime pas, le gout est pas bon, on me dira que ca vient avec l'age, mais bon...

je ne bois que pour les mariages, anniversaire et fête du genre.

et je vois pas l'interet d'etre défoncé a l'alcool, sinon etre malade pd 24h ?

celui qui me dira que c'est marrant, je le rétorquerai que son humour est pas trés développé. Il y a tellement de maniere de s'évader... la musique offre quand meme les plus beau voyages spirituels !
sans parler de l'amour, mais ca tt le monde ne peut pas en profiter...
Je suis globalement de ton avis. Je n'aime pas l'ivresse. On est quelques uns comme ça.....
En plus c'est la seule drogue légale.... pas de bol
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
popolito_gui
Citation:
Alors pourquoi vouloir absolument à retirer ce "plaisir" aux gens ?


si il y a une notion de plaisir je vois pas le mal !
d'ailleurs je ne vois pas le mal dans l'alcool lui meme, mais dans certains phénomène qu'il développe.

pour certains, s'assoir en rond autour d'une table avec un bon vin c'est comme s'assoir autour d'une table autour d'une pasteque géante super bonne coupée en deux qu'on mangerait a la ptite cuillere dedans ! (mon rêve)

si on en abuse pas c'est pas, mais faut pas non plus que ce soit un rituel obligatoire !
aprés il y a des "vieux cons' partout, qqun aime avoir son ptit martini en apéro chaque soir, et un autre son nutella le matin.
jeromeP
  • jeromeP
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Lao a écrit :
En plus c'est la seule drogue légale.... pas de bol


Pas forcément tu a la clope aussi ...
Le café
Le thé
Les médoc
... etc ...
Les M'n'M's aussi (bah oui a chaque fois que j'achète de ces merdes je torche le paquet dans la foulée ... Je ne sais pas ce qu'il foute dedans !!!)


Il faut juste apprendre à ne pas tomber dans l'exces et finir par devenir dépendant !
Belgian_PEPSI
Ca depend ce qu'on appel l'exces. J'ai la chance d'avoir un systeme surpuissant qui fait que le lendemain de veille, je me sens jamais mal (enfin, un peu des fois apres une enorme cuite genre vraiment monstrueuse j'ai un peu mal au bide mais rien de plus).

Mais je me taule que tres rarement, j'aime bien etre un peu saoul mais pas trop. Pareil pour le petard, meme si je fume de plus en plus, va falloir que je surveille ca, j'ai vu trop de gens tomber la dedans.

Sinon pour en revenir a l'exces... Si pour toi l'exces c'est etre couché dans le jardin a gerber ses tripes (ce qui m'est arrive y'a 3 semaines en festival, j'ai rien vu venir mais ca faisait genre 2-3 ans que ca m'etait plus arrive) ok, la je comprends. Mais les mecs qui disent qu'etre un peu con parce que t'es saoul c'est du non respect de soi-meme, ca me fait rire.

Moi quand je suis saoul, je deviens tres con et j'adore ca (attention, je parle pas de connerie genre prendre la voiture, etre violent etc,... je deviens juste un peu attarde :lol
Jackson Randy Rhoads 5 Ivory --> Randall RG50TC
Lao
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    Lao
    le 06 Sep 2008, 13:06
jeromeP a écrit :
Lao a écrit :
En plus c'est la seule drogue légale.... pas de bol

Il faut juste apprendre à ne pas tomber dans l'exces et finir par devenir dépendant !
Ce n'est pas vraiment l'excès qui crée la dépendance mais plutôt l'habitude régulière
Ce qu'il faut comprendre à propos de l'alcoolisme en particulier et des addictions en général.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
skynet
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Belgian_PEPSI a écrit :
Ca depend ce qu'on appel l'exces. J'ai la chance d'avoir un systeme surpuissant qui fait que le lendemain de veille, je me sens jamais mal (enfin, un peu des fois apres une enorme cuite genre vraiment monstrueuse j'ai un peu mal au bide mais rien de plus).

Mais je me taule que tres rarement, j'aime bien etre un peu saoul mais pas trop. Pareil pour le petard, meme si je fume de plus en plus, va falloir que je surveille ca, j'ai vu trop de gens tomber la dedans.


je n'ai pas cliqué sur ton profil pour connaitre ton age. mais la lecture de ton post me fait penser à un ami qui était un batteur vraiment phénoménal.

originaire des antilles (il se dit afro-breton) , il avalait 1l de rhum par jour , sans compter les demis...

un jour , on animait une soirée dansante , il me dit : "tu veux aller au bar chercher un calva pour moi? ça fait déjà 7X que j'y vais , ils vont trouver ça louche."

je ne l'ai jamais vu (pendant des années) montrer qu'il commençait à perdre ses facultés....

et : il y avait bien sur le pétard par dessus.

le problème : c'est que quand il est tombé : il est tombé d'un coup , et visiblement de haut.

actuellement , quand je le vois , il a vraiment l'air d'un ivrogne et...ne joue plus de batterie=> d'ailleurs , les gens avec qui il a joué dernièrement sont tous effarés parce qu'il ne vaut plus un caramel.

désolé

Belgian_PEPSI a écrit :
Moi quand je suis saoul, je deviens tres con et j'adore ca (attention, je parle pas de connerie genre prendre la voiture, etre violent etc,... je deviens juste un peu attarde :lol


rien d'exceptionnel
clarissep
Lao a écrit :
jeromeP a écrit :
Lao a écrit :
En plus c'est la seule drogue légale.... pas de bol

Il faut juste apprendre à ne pas tomber dans l'exces et finir par devenir dépendant !
Ce n'est pas vraiment l'excès qui crée la dépendance mais plutôt l'habitude régulière
Ce qu'il faut comprendre à propos de l'alcoolisme en particulier et des addictions en général.


Oui pas la quantité, une fois que ça devient un besoin, une dépendance...là on peut parler d'alcoolisme.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Lao
  • Lao
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    Lao
    le 06 Sep 2008, 14:12
skynet a écrit :
Belgian_PEPSI a écrit :
Ca depend ce qu'on appel l'exces. J'ai la chance d'avoir un systeme surpuissant qui fait que le lendemain de veille, je me sens jamais mal (enfin, un peu des fois apres une enorme cuite genre vraiment monstrueuse j'ai un peu mal au bide mais rien de plus).

Mais je me taule que tres rarement, j'aime bien etre un peu saoul mais pas trop. Pareil pour le petard, meme si je fume de plus en plus, va falloir que je surveille ca, j'ai vu trop de gens tomber la dedans.


je n'ai pas cliqué sur ton profil pour connaitre ton age. mais la lecture de ton post me fait penser à un ami qui était un batteur vraiment phénoménal.

originaire des antilles (il se dit afro-breton) , il avalait 1l de rhum par jour , sans compter les demis...

un jour , on animait une soirée dansante , il me dit : "tu veux aller au bar chercher un calva pour moi? ça fait déjà 7X que j'y vais , ils vont trouver ça louche."

je ne l'ai jamais vu (pendant des années) montrer qu'il commençait à perdre ses facultés....

et : il y avait bien sur le pétard par dessus.

le problème : c'est que quand il est tombé : il est tombé d'un coup , et visiblement de haut.

actuellement , quand je le vois , il a vraiment l'air d'un ivrogne et...ne joue plus de batterie=> d'ailleurs , les gens avec qui il a joué dernièrement sont tous effarés parce qu'il ne vaut plus un caramel.

désolé
c'est vrai que les gens du spectacle et musiciens font partie d'une population à risque....
Gainsbourg, Renaud, Paul Personne (qui s'en sort bien)........ et je ne parle pas d'Amy et des autres....
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
homme des bois
Jonny Park a écrit :
el slïder a écrit :
homme des bois a écrit :
Tiens je voulais savoir, je m'inquiète un petit peu cet an ci, chaque été au moment des vacances ou pas d'ailleurs (quand je bosse) je bois tout les jours de l'alcool ,6-7 bières par jour et ceux depuis l'age de 18ans. Quand vient les week end il m'arrive de boire pendant 3 jours continuellement et plus si je suis en vacance (ricard bières etc...) jour et nuit jusqu'à avoir des brulures d'œsophage qui m'empeche meme de m'alimenter. En semaine je m'inquiète car il m'arrive d'avoir des crises de manque la nuit et des douleurs rénales assez importante et ceux quelques jours après arrêt total de l'alcool.
Ceci m'embête un peu car je n'ai que 23 ans et j'ai vraiment l'impression d'être dépendant, quelqu'un à t il déjà eu ces symptômes ?


tu es alcoolique mec... Faut aller consulter un spécialiste d'urgence.


+1. Boire tous les jours 2-3 binch en 3 mois ça peut suffir. Je connaissait un type, il en était là, il buvait pas énorme mais super régule. Bah après 6 mois il lui fallait son verre de vin pour dormir...

Sinon @AnGeL_Of_SiN, j'ai déjà 18 ans. Je vis dans une région particulièrement réputée pour la descente de ses habitants, c'est vraiment dans les moeurs, comme l'apéro etc.

Mais y'a quand même un aspect très convivial qui y est fortement rattaché. La plupart des grosses cuites que j'ai pu prendre, c'était quasi toujours des bonnes et longues soirées avec des potes où on partage ça.

De l'excès, oui y'en a mais c'est pas abusé.

Au début de cet été, j'ai pris une bonne grosse cuite, un peu trop forte. Disons que j'avais mal jugé les évènements et que j'ai pas tenu compte de ma forte fatigue et de l'apéro pris avant. Bref, j'ai dépassé une limite que je m'étais fixé.

Maintenant, j'en ai repris une ou deux, mais que dans des soirées sympa, où l'on boit pas pour l'ivresse, mais pour le plaisir de prendre un verre avec des potes.

L'alcool est un plaisir. Après c'est comme tout, si on en abuse on y prendra de moins en moins de plaisir.

Pour revenir à ma région, je ne connait quasi pas de gens qu'on pourrait qualifier d'alcoliques, mais certains font un peu peur. Genre 5 suzes un mardi aprêm, si c'est une fois, ça va, mais des fois pour certains ça se répète...

Ce qui m'inquiete le plus c'est que je n'ai rien vu venir, une habitude, mes amis sont presque pire, exemple lors de camping vers l'age de 20-21 ans nous faisions de "l'extrême" c'est à dire boire continuellement nuit et jour pendant 10jours jusqu'à saturation et presque malaise(mes amis ont tous de bonne situation et moi même je ne suis pas à plaindre). Je vous avoue que j'ai un triste record de 60 bières en 24h continu,je ne le referai jamais...
une bière , une basse et ça repart.
Invité
  • Invité
skynet a écrit :
Belgian_PEPSI a écrit :
Ca depend ce qu'on appel l'exces. J'ai la chance d'avoir un systeme surpuissant qui fait que le lendemain de veille, je me sens jamais mal (enfin, un peu des fois apres une enorme cuite genre vraiment monstrueuse j'ai un peu mal au bide mais rien de plus).

Mais je me taule que tres rarement, j'aime bien etre un peu saoul mais pas trop. Pareil pour le petard, meme si je fume de plus en plus, va falloir que je surveille ca, j'ai vu trop de gens tomber la dedans.


je n'ai pas cliqué sur ton profil pour connaitre ton age. mais la lecture de ton post me fait penser à un ami qui était un batteur vraiment phénoménal.

originaire des antilles (il se dit afro-breton) , il avalait 1l de rhum par jour , sans compter les demis...

un jour , on animait une soirée dansante , il me dit : "tu veux aller au bar chercher un calva pour moi? ça fait déjà 7X que j'y vais , ils vont trouver ça louche."

je ne l'ai jamais vu (pendant des années) montrer qu'il commençait à perdre ses facultés....

et : il y avait bien sur le pétard par dessus.

le problème : c'est que quand il est tombé : il est tombé d'un coup , et visiblement de haut.

actuellement , quand je le vois , il a vraiment l'air d'un ivrogne et...ne joue plus de batterie=> d'ailleurs , les gens avec qui il a joué dernièrement sont tous effarés parce qu'il ne vaut plus un caramel.

désolé

Belgian_PEPSI a écrit :
Moi quand je suis saoul, je deviens tres con et j'adore ca (attention, je parle pas de connerie genre prendre la voiture, etre violent etc,... je deviens juste un peu attarde :lol


rien d'exceptionnel


Lorsque tu as dit batteur phénoménal, j'ai tout de suite pensé a John Bonham

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