TOUT SUR LES HP GUITARE 2

Que lorsqu'un ampli est allumé, il ne faut pas que le transfo de sortie n'ait pas de charge au secondaire.
Là, ce qu'il dit, c'est "tu peux laisser tourner ton ampli sans charge, pourvu qu'aucun courant AC ne le traverse".

Effectivement ça n'est pas un spécialiste des amplis à lampes.



Et même au-delà de ça ... vu ce qu'il t'a raconté je n'aurais pas non plus confiance pour lui filer quoi que ce soit à réparer ...

Bref ...

Et que faites vous du rôle du Transfo de sortie dans un ampli à lampes ... crée la charge nécessaire pour la polarisation des lampes de puissances même au repos en l'adaptant à l'impédance du hp.

Même si il n'y a pas de signal émis par la guitare, il faut quand même une charge suffisamment importante mais pas non plus exagérée sur les tubes autrement on se retrouve avec un problème de BIAS.

Si il n'y a pas de hp branché, les tubes verront une charge infinie ce qui va faire monter vers l'infinie la tension sur les tubes ce qui va faire claquer l'isolant de tubes du transfo et dans la foulée il passera en court-circuit ... tout l'étage de sortie va morfler. Si on remet un hp avant d'en arriver là, le transfo se sera chargé en énergie et risque de tout relâcher au premier accord ou à la première note joué. Et bam ! L'étage de puissance grille et avec lui il peut aussi emporter aussi le hp ...

Dans le cas inverse si par exemple un hp se met en court circuit, on se retrouve avec une impédance nulle et une augmentation du courant de BIAS jusqu'à faire griller le transfo de sortie et généralement les tubes avec aussi.

Il est réputé pour les transistors c'est pour ça

Ben non ... quand tu t'y connais en électronique que ça soit pour les transistors ou pour les lampes, les règles de l'électroniques restent les mêmes. C'est de l'électronique !

Le gars n'a rien compris aux bases visiblement car en plus ici on parle de règles plutôt basiques.

A sa place je m’inquiéterais ...

C'était un trait d'humour Mikka
Evidemment que je trouve cela inquiétant

Et il a parfaitement raison ! Au repos, pas de courant alternatif (AC) dans les bobinages. Les lampes sont au point de repos... Donc charge ou pas ça ne change rien. Et ce n'est pas le léger hum ou souffle résiduel qui font courir grand risque ! MAIS c'est quand même courir un risque que tu balances la sauce sans avoir rebranché de HP.... Vaut mieux se mettre en standby, ça évitera un accident bête par étourderie.

Bataille!!!

A trois contre un ce n'est pas fair-play ...

Tout de même :



Il faudrait commencer par expliciter ce que l'on entend par "les tubes". Il n'y a que les anodes de connectées, et le courant de bias au repos est faible d'une part. D'autre part il y a les résistances de filtrage du circuit d'alim.

...

Je crois que la théorie est plus complexe que ce qu'une analyse un peu rapide suggère, d'où la fin elliptique de mon message ...

(re-)EDIT : certes je n'ai que des petits amplis "de mercredi" et relativement peu d'expérience, mais je me contente de mettre le volume à zéro si j'allume un ampli sans HP. Pas de dégâts jusqu'ici. Les transformateurs de sortie ne sont pas "en sucre", non plus...

Il y a les anodes mais aussi les grilles écran !

Le BIAS c'est parfois plusieurs dizaines de milliampères avec une tension de plusieurs centaines de voltes donc des dizaines de watts sachant qu'en moyenne les lampes de puissances peuvent dissiper entre 10 et 30W ... ajoute à cela qu'un BIAS en classe A c'est à 100% de la dissipation des tubes et qu'en classe AB pour faire simple on va dire environs 70%.

T'as vite fait de passer au-dessus de la dissipation max des tubes de puissance.

C'est assez tolérant heureusement mais il ne faut pas trop exagérer non plus.

Que tu sois en classe A, B ou Z, au repos la droite de charge se réduit à un point ! ! ! ! Donc la seule dissipation dans le tube est celle au "repos". La seule tension dans le transfo est celle provoquée par le courant continu de bias dans la résistance ohmique du bobinage (c'est comme ça qu'on procède pour calculer le courant de bias par la méthode du primaire ! ).

Oui mais il faut une charge sur les anodes.

Si la charge est infinie il y a problème et si elle est très faible (proche de zéro) il y a aussi problème ... tu ne calcules jamais ton BIAS sans tenir compte de la charge au niveau des anodes.

On parle au repos... Il n'y a pas de charge "dynamique" , juste la résistance ohmique du (demi) primaire. La charge c'est un raccourci pour dire "impédance de charge". En continu il n'y a pas d'impédance, juste une résistance.

Quelle est l'impédance d'un HP en absence de signal alternatif ? Sa résistance ohmique... Et un transfo parcouru seulement par du continu ne va rien refléter au primaire si tu lui colles une résistance au secondaire !

La "charge" est la pente de la droite de charge donnée par delta U sur delta I quand VG1 varie. Quand VG1 est fixe, on a pente : 0/0 ! Ou calcule-moi la pente d'un point !

Petite question innocente et 2 pages de débat
Vos explications sont intéressantes en tout cas et je vous remercie pour vos réponses

Donc, pour résumer : couper le stand-by lorsqu'on débranche le HP/enceinte.

Enclencher le standby (i.e. la mise au repos, en attente) plutôt, non ?

En effet, dire "couper le stand-by" n'a pas vraiment de sens mais dire "enclencher le stand-by" je n'aime pas non plus car Marshall indique "stand-by off" en position "son coupé" ...

Bref, je crois que tout le monde a compris : faut utiliser le stand-by pour couper le son lorsqu'on touche au câble HP.

çà doit bien faire une dizaine d'années que je change de caisson sans mettre le standby mais surtout sans envoyer de jeu de guitare et je n'ai jamais eu de souci, même avec toutes ces soi disant bouzes de Mesa