Topic sur les lampes de puissances (marques, qualités...)

T'as essayé dans un autre navigateur ?
+Delog/log

Donc personne n'a mis une de ses lampes de puissances usée sur un testeur pour voir où elle se situait après avoir été jugée hors service à l'oreille ?

J'ai qu'un petit testeur, mais j'ai bien envie d'essayer. Suis curieux !
Par contre j'ai pas de lampes rincées qui s'allument encore

les lampes s'usent petit à petit et le son se dégrade très graduellement si bien que quand tu joues tous les jours dessus tu ne t'en aperçois pas parce que ton oreille s'est habituée ! Par contre quelqu'un d'extérieur pourrait te dire que le son n'est pas top. C'est comme si tu rencontrais ton pote de fac témoin à ton mariage et que t'as pas revu depuis quinze ans. En revoyant ta femme que tu trouves toujours super il va te chuchoter à l'oreille "houlala elle a bien vieilli"

Oui enfin ça ne le fait qu'un temps, au bout d'un moment tu te rends compte que t'as un soucis.
D'autant que l'usure des lampes de puissance finit par s'accompagner d'une baisse du volume.

ah mais je suis entièrement d'accord. D'ailleurs j'ai des lampes neuves de rechanges quand j'ai un doute et on se rend compte direct de la différence.

Je me demandais juste techniquement, comment cette usure se transformait en terme de résultats de mesures. Genre à 11ma au lieu de 14,9 pour une JJ EL34, est considéré comme mort ou mort imminente etc.

j'ai pas l'impression d'être clair depuis le début

Je vois bien ce que tu veux dire, mais est-ce qu'il y a une réponse universelle à ça ?
Est-ce que l'état d'usure d'un tube de puissance est aussi flagrante pour un ampli qui en utilise la distorsion que pour un ampli qui n'en use pas ?
Et dans l'ensemble , le niveau d'usure n'est certainement pas aussi critique en instrumental qu'en audiophile.

En ce qui me concerne (1er cas de figure) j'aurais pu te le dire le mois dernier vu que j'avais retrouvé un set de tubes usés mais je l'ai jeté.

Bah disons que l'amplar peut sembler un peu mou, ou en tout cas sonner plus vivant avec des tubes neufs aux specs. Je viens de tester pas mal de tubes de puissances sur un projet d'ampli (cf un de mes posts il y a 2-3 pages) où la saturation se fait majoritairement dans le préamplificateur, ca reste ultra flagrant quand meme.

On est quand meme pour beaucoup ici à se pignoler sur le type de lampes, leurs specs, le métissage des provenances/marques etc. Donc a mon sens, je veux la "quintessence" aussi dans l'étage de puissance

Je n'attendais pas une réponse universelle, mais juste dégager une tendance... Avoir une base pour évaluer le tube. Y a un topic sur les perf des 12AX7 où on peut quand meme affirmer qu'en dessous d'un certain seuil (0.8/0.9 selon), ca devient limite et on peut espérer un bénéfice tonal à changer la lampe meme si elle fonctionne encore. C'est pas pour autant qu'il faut la jeter, on est d'accord

Ou dans l'autre sens, quand tu reçois un tube supposé neuf qui test un peu gros en deçà... pour le situer à des lampes usagées histoire de pas relamper pour rien... Ca pourrait être intéressant, par ex pour les pros consciencieux qui ne veulent ne pas prendre le risque mettre des tubes neufs "qui testent bof" mais sonnent encore pas mal à des musiciens pros qui risquent de tomber en rade en pleine tournée après 10 concerts.

Un tube neuf qui présente des valeurs usagées est à considérer comme usé. De fait , ce n'est pas pertinent de remplacer un tube actuellement en fonction par un tube neuf qui testerait plus faible (sauf défaut mécanique comme la microphonie)

L'usure est compliquée à chiffrer, à l'oreille on a une perte en fréquence hautes et quasi pas en fréquences basses.
Il faudrait faire des test dynamiques avec un wobulateur de fréquence en générateur de signal et faire les courbes de rendus via un enregistreur temporel... Le bordel quoi.

Souvent les gens se focalisent sur le débit en mA du tube, mais oublient que la pente est tout aussi importante ! Une 12AX7 qui débite 0.9 mA mais avec une pente de 1.6 mA/V paraîtra plus dynamique qu'une autre à 1.2 mA mais une pente de 1.2 mA/V ... Et un tube neuf qui ne sort que 0.9 mA peut très bien durer très longtemps avant de descendre à 0.8 ou 0.7... Pour les lampes de puissance, il faut penser à refaire le bias, ça remet le tube à son point de fonctionnement initial et ça prolonge son utilisation avant remplacement.

Un bon test de la capacité émissive de la cathode c'est de mesurer avec le filament chauffé à 6.5V puis de remesurer en baissant le chauffage à 5.5V. Si on compare avec un tube neuf, un tube usé aura un plus gros écart de débit entre 6.5 et 5.5 V filament. C'est ce que font les tubes-testers avec la fonction "life test".

Oui j'ai fait et l'inverse aussi..mesurée HS (genre 20/30% de débit par rapport aux specs).

Distortion de croisement inéluctable.

oui !



Oui ! et on mesure pas la pente avec n'importe quel appareil !



Ca fait parti des expériences personnelles à remettre en perspective avec le gars qui a acheté un ampli il y a 20 ans et qui n'a jamais changé les tubes et qui t'explique qui a le même son qu'avant sans ressentir le besoin de changer les tubes.

C'est ce qu'expliquait Oldamp.




Certains ne s'en soucient pas car ils ont un ampli de spare. D'autres s'en foutent, d'autres passent sur des kemper/axe, d'autres se trimballent avec des caisses de tubes. D'autre (au singulier) ont un tech qui suit la tournée pour réparer les amplis en panne.

Bonjour,

Comme la pente est dérivée (Mathématique !) de l'émission les 2 sont liées.
Ce qui fait que les indications d'un lampemètre, d'un testeur de pente ou d'un testeur d'émission sont convergentes.
Ainsi un tube qui n'a plus d'émission ne peut avoir qu'une pente nulle.

Pour avoir pratiqué le test de durée de vie qui consiste à baisser la tension de 10 à 15% sur un testeur de pente, on constate que sur les tubes neufs, celle ci à tendance à augmenter !.
Mais si le tube est pompé, c'est net elle s'écroule carrément. Là encore tout est liée l'émission, la pente, l'espérance de vie. Quand c'est mort c'est mort !

Anecdote : Ce technicien malheureusement décédé recevait ses amplis par avion !
https://www.lamontagne.fr/cler(...)5475/

JP

Heureusement il reste Archambeau ! Les plus rares sont les techs capables de réparer les synthés analogiques.

Bullshit mais franchement tant mieux/tant pis pour eux Faut aller chez l'ORL à un moment.

Je vois surtout que ca n'a pas l'air de tracasser grand monde
Et si meme les pros s'en foutent, ca va, tout le monde est content


Merci à tous pour vos tentatives de réponses.
Jvais regarder du côté du filament

Fait un sondage vite fait sur gcom pour savoir qui change ses tubes régulièrement tu vas avoir des surprises.

D'autant plus que la plupart des guitaristes ne sont pas sur gcom

Tu peux mettre de côté d'office tout ceux qui ont lu le mode d'emploi de leur Mesa om il est expliqué que leur ampli n'a pas besoin de réglage de BIAS et que seuls les tubes Mesa sont les meilleurs du monde.

Tu peux faire pareil avec ceux qui ont un PV, ENGL etc etc...