Qu'est ce qui fait qu'un ampli sonne bien ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
starsky11
Grouic a écrit :
Pourquoi dégoûté de la marque ? Un débutant ne tirera pas la quintessence d'un bon ampli et ne sentira pas toute la subtilité de l'ampli, mais de là à s'en dégouté...


FAUX.
J'ai un pote qui a pas un super jeu à la guitare, qui est persuadé que les amplis à lampe ça sonne pas terrible, et il ne jure que par son line6 à modélisations.
Car pour un guitariste non expérimenté, le line6 est plus facile à faire sonner.
Du coup il regarde mon Diezel avec un air apitoyé, ne comprenant pas le prix qu'il vaut, alors que le sien pour 10 fois moins cher à tellement plus de sons différents.
Je pense sans être élitiste, qu'un débutant n'est pas forcément capable d'apprécier la qualité d'un bon ampli.
Quand j'ai débuté, j'étais moi même bien plus à l'aise avec un transistor qu'avec un lampe.

Pour l'histoire des doigts, c'est aussi lourd d'entendre que tous est dans les doigts, que les mecs qui s'offusquent quand on leur dit ça, et qui se sente attaqué parce que ce sont des gaseux de première.
Il y a des grands guitaristes qui ont prouvé qu'ils sonnaient presque à l'identique avec un ampli à 2€, qu'avec un à 3000€. J'imagine que les doigts doivent y être pour quelque chose
Rick Dangerous
starsky11 a écrit :

Il y a des grands guitaristes qui ont prouvé qu'ils sonnaient presque à l'identique avec un ampli à 2€, qu'avec un à 3000€. J'imagine que les doigts doivent y être pour quelque chose


beau mythe que celui là aussi.
je veux un axess fx1!!!!
bigfilesystème
hum, pas si sûr.
je suis sûr que roben Ford me fera rêver même sur un Valbee
un JTM45 sinon rien...
Rick Dangerous
roben ford jouera aussi bien sur le valbee mais aura un son différent.
je veux un axess fx1!!!!
bigfilesystème
bien sûr, mais il le fera sonner, ceux que peut de grateux arrive à faire sur cette bouze...
un JTM45 sinon rien...
Rick Dangerous
oui mais on s'éloigne du propos qui était matos différent même son.
Là si tu me dis que roben ford peut avoir son son avec un valbee je rigole
je veux un axess fx1!!!!
Grouic
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  • #21
  • Publié par
    Grouic
    le 18 Fév 2010, 16:38
Oui, vu comme ça, c'est vrai qu'un bon ampli est un peu exigeant et pardonne moins les imprécisions.

Citation:
Il y a des grands guitaristes qui ont prouvé qu'ils sonnaient presque à l'identique avec un ampli à 2€, qu'avec un à 3000€.

Pure connerie que ça. Qu'on dise qu'un grand guitariste sonnera bien malgré du matos médiocre, je suis d'accord, presqu'à l'identique, c'est une ânerie largement aussi grande que ceux qui pensent avoir le son de Page avec une Lp et un Marshall MG. Un champion de F1 roulera plus vite en Clio que moi en F1, mais il ne roulera jamais aussi vite en Clio qu'en F1. Faut arrêter d'imaginer que le matos ne sert à rien. Si Page, Beck ou d'autres sonnaient toujours pareil quel quel soit le matos, ils s'amuseraient pas à changer d'instrument au fil des morceaux. Je pense aussi que beaucoup confondent le jeu et le son. Ils reconnaissent un guitariste et disent "j'ai reconnu son son" alors qu'en fait, c'est sa manière de jouer qu'ils ont reconnu : le fait qu'il utilise telle technique (tapping, legato, pizzicato...), qu'il utilise tel rythme (Gallagher par exemple place souvent des triolets), qu'il affectionne tel intervalle ou tel plan...
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
Rick Dangerous
c'est un peu comme écouter du vai sur un systéme hi fi à 30000€ ou sur une radio à pile, le son sera différent mais ca sera toujours du vai.
je veux un axess fx1!!!!
bigfilesystème
ou t'as vu que j'ai dit qu'il aurais le même son?????
seulement qu'il ferait sonner l'ampli point.

mais si t'as envie de polémiquer.... ben c'est sans moi.
un JTM45 sinon rien...
bigfilesystème
et je maintien que ce qui fait bien sonner un amp (question du topic) ce sont surtout les doigts et le jeu...
et en fonction des nombreuses caractéristiques d'un amp, ben se sera le nirvana ou queud...
un JTM45 sinon rien...
Valak
  • Valak
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  • #26
  • Publié par
    Valak
    le 18 Fév 2010, 17:12
Nous parlions des facteurs qui font que les amplis sonnent différemment, non ?
Pourquoi au MacDo les gens prenent des double hamburger au bacon avec une maxi-frite... et un coca light ?
Grouic
  • Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
  • #28
  • Publié par
    Grouic
    le 18 Fév 2010, 17:15
Oui, la question d'origine concernait la conception de l'ampli. Si vous pensez que les doigts font tout, pourquoi trainer sur les forum matos ? Mais à doigt égal, un MG, un Frontman ou un JCM900 ne donneront jamais les mêmes résultats qu'un Bassman, un Slo ou un XTC.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
Nico_las
Merde, et moi qui croyait qu'avec une chaine hifi, on pouvait sortir du death métal rien qu'avec ses doigts

Je suis tout à fait d'accord que "sonner comme" veut souvent dire de jouer comme mais le son en lui même ne vient pas que de la.

Tu prends ZZ top, on le reconnait en deux notes mais ce n'est pas pour autant qu'il a le même son. Il est même très très différents entre les albums mais le jeu est tellement reconnaissable que l'on se dit "tient c'est msieur Bill".

D'après moi, la façon de jouer va faire réagir l'ampli de la même façon et donc le parallèle est facile mais on ne fait pas du gain sans en avoir, on ne fait un son bluesy crémeux avec un transistor à HP percé ou alors je revend mon plexi et je ne joue plus que sur mon transistor
Grouic
  • Grouic
  • Vintage Méga utilisateur
  • #30
  • Publié par
    Grouic
    le 18 Fév 2010, 17:33
+1.
Je l'ai déjà dit, mais des études ont été faites sur des imitateurs. On a comparé le spectre de la voix de l'imitateur avec celui qu'il imite. Résultat : aucun rapport. Conclusion de l'enquête, ce qui fait qu'on reconnait la personne imitée, ce n'est pas le timbre, qui est par essence inimitable, mais tout le reste : le vocabulaire utilisé (ah que pour Johnny, écoutez... pour Chirac, Je vais vous dire Mr D'arvor pour Sarko), l'articulation (le fait de trainer entre deux mots comme le fait Chirac : il fauttte... écouter les français), le contenu du texte, les mimics, etc. Je suis sûr que c'est en grande partie la même chose pour la musique. On croit reconnaitre le son d'untel, mais on reconnait ses intervalles, ses attaques, ses gammes, etc.

Pour prendre l'exemple de Gallagher, on peut mettre en évidence des constantes dans son jeu : les triolets (il a beaucoup écouter du jazz), les harmoniques sifflées, les couleurs blues et celtique qui relèvent de ses origines, une attaque assez volontaire, etc.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)

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