La vérité sur le mythe des ampli à lampes :)

En effet.

Comme je n'ai pas remis le nez dans mes bouquins d'elec depuis un moment, je te renvoie directement à la formule et sa démonstration, qui t'expliqueront tout ça bien mieux que moi

Ah ouais, un AVT Tribute toute lampe... renseigne-toi un peu mieux la prochaine fois.

Certes, sauf que toi, en principe, tu sais si tu as un son pourri ou pas, et tu es obligé (ou pas) de le supporter. Après, en effet, tout est une question de choix.

Certes, sauf qu'une grande partie des gratteux a commencé avec un MG...

En fonction du temps, ça ne change rien une fois que le condo est chargé ou sous une charge (dans le sens de consommation cette fois) constante.



Et on en revient donc à ....P=u*i

Sauf que là on parle de décharge : pour retransmettre une grosse attaque dans les graves, les tubes vont devoir puiser dans le condo et donc le décharger, je ne t'apprends rien.
En l'occurence, un condensateur est capable de se décharger presque instantanément, c'est à dire de transmettre en un temps très court l'intégralité de l'énergie qu'il stocke, c'est donc là que la quantité d'énergie stockée est importante.

Dit autrement, un 50µF sous 450V disposera de 45x plus de joules (énergie) que le 1000µ sous 15V, il peut donc théoriquement fournir 45x plus de puissance (1W = 1J/s) sur une même durée.
En pratique évidemment, la puissance sera limitée par le condo et ce que le circuit en aval peut consommer, mais ça peut du coup représenter un goulot d'étranglement non négligeable !

Justement, je ne vois pas ce que ça change.
Par ailleurs le taux de montée des amplis à tubes est bien inférieur à celui des transos je crois, donc....

Bah ça change que l'énergie disponible dans un 50µ/450V est 30x supérieure à celle emmagasinée par un 1500µ/15V, et qu'il sera donc plus à même de fournir une grosse puissance s'il est fortement sollicité.

Pour en revenir au P=UxI : I est fonction de la capacité d'une part, et de la dérivée de la tension d'autre part !
Pour une même attaque, quand tu vas passer de 15V à 10V sur ton transo, tu passeras de 450V à 300V avec des lampes, et ce dans le même intervalle de temps tu as donc un dU/dt multiplié par 30 entre le circuit à transo et celui à lampes.
Si d'un autre côté tu passes de 50µ en 450V à 1500µ en 15V, tu as un facteur 30, ce qui veut dire qu'au bout du compte, ton 1500µ fournira le même courant que celui fourni par le 450V.

Maintenant tu ramènes ça au calcul de la puissance : U est 30x supérieure dans le cas de la haute tension, donc la puissance instantanée délivrée est aussi 30x plus importante si le courant est le même !

Au final, c'est simplement une application concrète de E=1/2xCxU^2, mais qui montre tout de même que le simple fait de travailler en haute tension donne déjà un avantage aux ampli à lampes !
(avantage qui peut certes être compensé par une bonne conception de l'ampli à transos, mais un avantage quand même)

(toutes les données de base sont évidemment prises au pif et largement exagérées, mais tu vois l'idée )

PS : désolé à tous pour le mal de crane, j'ai les synapses qui commencent à fumer moi aussi

Hum hum... d'où la plaidoirie et ce topic sur les amplis transistors. Tout s'explique...
Je ne sais pas combien de différents amplis et de différents styles de musique avec différents styles de guitares tu as essayé, mais on ne plaide pas pour une cause dont on ne connait pas tout l'étendu.
C'est un sujet, enfin plutôt un débat ou une guerre si tu préfères qui existent depuis plus de 20 ans.

"Lampe ou Transistors ?" ou "Slip ou Caleçon?"

Que tu veuilles prêcher pour ta paroisse, ça se comprend. Mais ne te ferme pas aux gens de plus grande expériences et de styles différents. Tu es jeune (ce n'est pas un reproche ou une tare) et encore plein de choses à découvrir, ne te ferme pas et ne t'emporte pas dés que tu vois quelqu'un dire quelques chose que tu n'approuves pas.
J'ai eu l'occasion de voir, dans ton passif, que tu as eu quelques problème sur des topics avec ce genre de réaction et que c'est allé même aux insultes. Ce qui a bien sûr, alerté la modération et comme les modérateurs font leur boulot ici, il ont dû remettre les pendules à l'heure.
Si tu ne veux pas entendre ce que tu n'approuves pas, alors ne crée pas de topic pour débattre de quelques chose dont tu connais presque à 95% la finalité.

La divergence d'opinion, ça existe.
Les différents goûts, ça existe.
La connerie ça existe aussi (et oui ).


Alors un conseil, si tu veux être respecté et écouté, apprend à respecter les autres en les laissant parler et dispenser leur savoir, même si tu n'es pas d'accord. Ca t'évitera bien des ennuis.

Le jour où tu brancheras ta guitare dans un ampli lampe qui te plait vraiment, y'a de grande chance ue tu changes de discours, et si c'est le cas, tant mieux pour toi et sinon, tant pis. Si tu as trouvé TON ampli, mais grand bien te fasse.

Profite, je suis de bonne humeur aujourd'hui

PS: Les AVT de Marshall sont des Hybrides.
Essai un JCM, JMP ou JVM, tu t'en rendras compte.



Tu sais c'est seulement dans un sens...
Faut que tu sois compréhensif et tolérant, lui non.
Ahh la jeunesse je te jure !

En tout cas, en plus de te payer des cours de gratte, tes parents feraient mieux de te payer des cours de français mon p'tit Kevin!

Quand tu joueras depuis aussi longtemps que certains d'entre ceux qui te donnent ce que tu estime être "une leçon", et que tu joueras sérieusement tout seul, sans prof, en faisant ce qui te plait, et que tu auras testé du matos, tu reviendras nous illuminer de ta science de boutonneux pré-pubère. Sache que l'oreille s'éduque, c'est pas parceque tu joue du django depuis 6 mois que tu sais ce que c'est qu'un son, bref : on en reparle dans 10 ans.

Merci

...ah oui, au fait : je n'ai pas d'ampli à 1300 euros, c'est simplement pas mon plaisir, j'ai des amplis d'obédience vintage. Le prix de mes amplis varie de 150 à 250 euros. walah m'sieu



Tout à fait. D'ailleurs j'ai des potes vendeurs (qui fréquentent le forum si tu veux!), qui vendent principalement ces amplis aux Kevin de la guitare, j'en ai pour preuve, ils en ont vendu un à un pote à moi qui n'a pas la guitare pour passion, mais pour passe-temps. Ils les voient de loin...

un ptit calcul pour toi kleuck

j'avais montré que pour 15W et 19.8V d'alim sous 8 ohm il fallait un condo de 6800µF pour respecter un taux de régul de 10% => 2V

si tu passes en 450V et 10% de régul toujours pour un 15W
tu tombes sur (sqrt(15/ 8 )*0.01)/45= 304µF qui est plus petit que les 6800µF de tantot.

c'est donc un avantage à associer aux montage haute tension de pouvoir se passer de gros condo sur l'alim

Écoute, en attendant de retrouver mes docs, je ne commenterais pas, mais il est très évident pragmatiquement parlant qu'il n'est pas nécessaires de monter à 6800 µf (*2) pour obtenir une régulation à 10%, avec un 15 watts.
Refais ton calcul avec un 1000 ou 2200 µf, valeurs courantes, calcule l'amplitude de la résiduelle, et dis-moi si ton ampli aurait la moindre chance de fonctionner dans ces conditions.

Si tu veux sortir 1.4ADC à 15VDC avec une ondulation de 10%, tu est bel et bien obligé de coller 6800µF de filtrage.

Tu pourra retourner le problème dans tous les sens, tu n'y coupera pas

fais à ton aise ya rien qui presse , si j'ai tort hé ben je te serais reconnaissant de m'avoir apris quelque chose

par contre je vois pas ce que tu dis avec le 2200µF oui l'ampli fonctionnera et après?

ok,

il est bien le avt tribute ?

Idem...

Pour le AVT Tribue... Bah c'est un ampli à transistor quoi
De toute façon, si tu as décidé qu'il était bien, tu vas dire qu'on est tous des cons de penser le contraire

Plus sérieusement, Chuck Schuldiner jouait sur AVT... Mais tout comme Dimebag Darell, je ne connais pas beaucoup de gratteux qui envient ses sonorité !

Ah ouais, quand même Le plus beau c'est qu'on vois le "to valve input", le "from valve output", mais pas le schema de cablage...

Auront ils fait comme sur "je-sais-plus-quel-becane-à-lampe-à-pas-chere" ou les seuls broches de la lampes qui etaient connectées c'etait le filament, qui etait en serie sur l'alim des CI, donc forcement, sans lampes, pas de son... avec une jolie diode orange sous la lampe pour faire genre "wahouuuu le son est trop chaud!!!!"...