La vérité sur le mythe des ampli à lampes :)

Bonjour,

Je viens de lire cet article et le contenu Forum avec l'attention dont je peux faire preuve un dimanche matin



Je pense que globalement le message est l'ampli à transistor est mal jugé du fait de croyances (snobisme ?) autour des lampes et donc d'un manque d'investissement des fabricants autour de cette techno. Est-ce à dire que le "bon" ampli à transistor n'existe pas ? Si c'est le cas, ce débat est stérile. Il faudra un audacieux (et de surcroît bon technicien) pour nous le mettre sous le nez à un prix inférieur ou équivalent. Vu le nombre de musiciens, si c'est si simple) je ne crois pas qu'un snobisme puisse faire longtemps la différence. Un ampli à lampes est plus cher non seulement à l'achat mais à l'usage aussi (changement de lampes, réglages Bias, ...) pour le commun des mortels. Se rendre la vie compliquée par goût ? C'est valable pour certains (comme pour certaines guitares) probablement mais pas pour la majorité.

Comme le dis très bien l'article, on ne recherche pas de la hifi mais bien un étage à la fusée qui va la transformée avec plein d'impuretés qui vont lui donner de la force et de la personnalité et là peut-être que la "mécanique" des lampes joue un rôle fort. Les transistors quels qu'ils soient, existants sur le marché n'ont pas été conçus pour générer des impuretés de type "acoustiquement agréable". Leur marchés de masse sont tout autres et leur cible aussi. Ici je pense l'article se trompe dans son interprétation. Il se trouve que les imperfections/technologies des lampes, de cette vieille techno, on généré de super sons sur nos rappes atomiques. Le transistor, à la base, quelque soit sa technologie, n'est pas conçu pour cette cible et quand bien même on tenterait aujourd'hui de le faire, on retomberai sur une tentative de copie. Une copie de quelque chose de parfait c'est relativement facile, une copie de quelque chose de très imparfait l'est beaucoup plus. On a utilisé les lampes faut d'avoir autre chose et il se trouve que ça donne un super résultat. C'est cher, fragile, chiant à utiliser (chauffage, ...).

Pour ce qui est de la puissance, j'ai n points de comparaison avec des HPs identiques dans les deux cas (des V30 entre autres) et je constate des grosses différences sur la puissance perçue. Je ne suis pas spécialiste mais on ne doit pas parler de la même chose.

Quant au son ? Je n'ai jamais retrouvé la même sensibilité et la même rondeur de son avec des transistors. Ils se sont super améliorés avec les années (comme quoi on bosse dessus) mais n'y sont pas. Ensuite le débat du "cela justifie il l'écart de prix ?" est un autre débat auquel il n'existe pas de réponse globale mais ou chacun décide. On paiera des voitures 5 voire 10 le prix d'autres voitures pour gagner 50, 60 km/h qu'il nous est par ailleurs impossible d'utiliser.

Moi je me coltine mon lampes à 37Kg tous les vendredi (une horreur à 47 ans) pour répéter au studio parce que les amplis présents (tous à transistor) ne sonnent pas, loin s'en faut comme le mien. Mais ce n'est qu'un exemple qu'il n'a pas valeur de référence ou de vérité absolue.


Voilà c'était mon avis/expérience
A+

C'est vrais que des morceaux comme ironman ou highway to hell ont plus de 30 ans et son completement inconnu de tout le monde...

Faut sortir de la bulle elitiste du jazzeu frustré de base, tu prend 10 personne dans la rue, combien connaissent Chick Corea? 1, 2 à tout casser.
Et combien connaissent AC/DC ou metallica? bah tout le monde...

Je ne partirais même pas à essayer de t'expliquer que la culture hard rock/metal est au moins aussi riche que la culture jazz, mais pourtant c'est un fait

en gros, un type qui reprend les 15 mêmes grilles que tous les autres (les standards...) continuellement sans rien inventer si ce n'est une 185652465465ème variation dans le deuxième solo = musicien ?

Certes.

Non, mais ça ne rend pas le propos de notre ami plus intéressant.

Je trouve ton exemple un peu biaisé tout de même. Comparons des musiciens de notoriété équivalente :
- Tout le monde ou presque connait ACDC ou Miles Davis
- Beaucoup moins connaissent Megadeth ou Eric Dolphy

Mais bon, on est loin du sujet initial si je ne m'abuse

Bon Dimanche à tout le monde

Va pas dire à un jazzmen que Di Meola fait du jazz, il va hurler. Il est plus vu comme un rocker qui fait quelques accords enrichis.



C'est sûr, il n'y a pas de guitare qui tiennent pas l'accord, d'ampli avec une disto nid d'abeilles, aucune dynamique, des potards pas progressifs, une fiabilité douteuse, un son qui s'écroule à haut volume...

Laisse, c'est juste un kid de 16 ans qui croit tout savoir et qui en définitive n'a pas encore de recul pour comprendre de quoi il parle.

Deebat dangereux, ca finira en guerre de tranchee.
Mais bon, dire que le jc120 est bon pour le clean et donne un saturé degueux, je suis vraiment pas d'accord. (Satriani a joue dessus et pas qu'en clair me semble t-il)

J'ajouterai même qu'il faut qu'il se retire ses pitits doigts de son trou de balle histoire de se changer d'air.

Poster ça à 16 ans c'est quand même ultra triste !

De plus, dans le jazz, je suis désolé mais il y a beaucoup de touchemoilemanche qui mène à rien, qui sonne froid et est totalement inintéressant.

Autant j'aime bien certains courants comme le manouche, autant d'autres courants jazz sont franchement à chier, soporifiques et n'apporte strictement rien à la musique.

Dans certains styles, le jazz n'est pas de la musique, tout au plus un moyen sympa de s'amuser à distordre des gammes, s'amuser à jongler avec les signatures sonores et se donner la légitimité de coller des contre-temps partout en faisant passer ça pour de l'art.

Les fans de jazz (et encore plus quand ils ont 16 ans) m'agacent prodigieusement avec leurs faux airs snobs et leur condescendance à 2 balles alors que leur musique ressemble la plupart du temps à un charabia barbare qui n'a ni queue ni tête, mais seulement c'est classe car on appelle ça du JAZZ.

Je préfère 1000x le classique dans lequel on retrouve des arrangements absoluments somptueux (c'est d'ailleurs pour ça aussi que les musiciens classiques crachent sur les jazzeux).

Mais encore une fois, ça n'est que mon avis.

Monsieur, tu me parais bien hautain dans tes propos, et le nombre de fautes d'orthographe et d'accords, déjà dans tes post, ce qui en soit ne pose pas trop de problèmes (on est sur un forum, on discute, on se connait un peu etc.) mais sur ton site !
Et, le m'adresse aux forumeurs, se permettre de juger sur l'âge est assez léger hein (je dis ça, ça me concerne aussi :mdr: ). Beaucoup d'adultes ont moins de jugé et prennent moins de distance que certains jeunes. Mais ceci est encore hors-sujet .

Bref, le sujet n'est pas là.

Tu penses détenir la clef du plus gros mensonge de tous les temps ? On ne nous dirait pas tout ?
On m'aurait menti !?

Explique nous quelle est la visée de ton explication, peut être que le sujet serait alors plus clair pour les intervenants. Parce que pour le moment, il n'y a pas beaucoup de matières.
Et tes petits commentaires, et le ton condescendant que tu emplois, concernants des avis assez peu intéressants sur le jazz... (tu écoutes du jazz, on devrait te féliciter de ne pas écouter de la musique de "brute" ? Tu te sens supérieur ? ) on s'en passera. Et comme dit plus haut, certains jazzeux (un vrai jazzeux, avec une grosse guitare creuse et un micro flottant hein ) sont de vrais shreddeurs.


Donc, tu fais un petit site sympas, ça parle des amplis à lampes, des transos, ça sort des connaissances assez pointues, mais au final, quel est le sujet ?
"Les transos c'est mieux ?" Même pas.
"Les lampes c'est de l'arnaque" ? Non plus.
"Achetez mon ampli ?" Toujours pas.

Tu aurais trouvé ces infos sur d'autres sites et tu t'es dit :"putain ! faut que je fasse la même !" ?

Tu devrais ajouter "avis personnel et complètement con.
Bien sur le Metal est un style éphémère c'est pour ça que deep purple, black sabbath vendent encore des albums.
ensuite résumer le Metal à 4 accords et hurler c'est une méconnaissance total.
Va foutre tes oreilles dans un albums de power metal et tu verras que la mélodie et l'harmonie priment autant que dans les styles que tu aimes

+ 1000000000
Oh mais moi j'adore le son de Sir. Darrell !
Randall fait des transistors à ne pas sous-estimer !

Ahhh il est là ! Il se révolte ! Hasta siempre la revolucion !

Perso, j'ai tout dit dans mon premier post.

Ouis, mais dans la série "réflexions subjectives à la con", je dirais que le jazz, c'est de la merde et personnellement, ça me fait pas beaucoup bander les oreilles.
Tu dois certainement te ravir à quel point tu imaginais déjà cette réflexion de départ partir dans tous les sens, mais reste que tu l'as un peu cherché !
Difficile de pouvoir discuter sereinement de réflexions aussi peu objectives, c'est la même chose pour le débat lampes/transistors.

Reste que le coup de dénoncer un élitisme des lampes vis-à-vis du transistor par un autre (celui du jazz vis-à-vis du metal), c'est assez contradictoire.

Petite précision à tous quand même : ce n'est pas le site de la personne en question (à moins qu'à 16ans, il puisse être en MSc électronique / informatique mais j'en doute ) et d'ailleurs, même en MSc électronique, on peut voir que ce n'est pas le nombre d'années d'études qui peuvent apporter un point de vue objectif au problème (surtout quand on voit le nombre d'inepties d'un point de vue scientifique sur le sujet )

Ce topic me fait vaguement penser à "La vérité sur le retubage des Mesa Boogie"