HIWATT dr103 => besoin d'aide

Je viens de me degoter une dr103 Bass de 1970 avec son 4*12.
Quasiment tout est d'époque et ca fait 18ans qu'il n'à pas été branché. (photos à venir)

Le probleme , je ne suis absolument pas technicien.
J'ai pu lire qu'il est necessaire de changer les condos electrolitiques (5 radiaux et un axial , correct ? )

Que faut il changer d'autre pour le remettre en état ? Et comment savoir ce qui est mort ?

Ensuite , je suis guitariste , pas bassiste. Y a t'il une grosse difference auditive entre les tetes bass et tetes guitares ?

Les lampes de puissance sont des siemens (changé en '87 d'aprés le vendeur et n'ont que très peu d'heures) et pre amp des mullard (3*ecc83 + 1*ecc81)











[URL=http://www.mezimages.com/agrandir_membre.php?na=kindburro&fi=/AmpOpenFront.jpg][/URL]

up pour toi ( a cette heure-ci tout le monde bosse ça va etre chaud d'obtenir une réponse)

Oui il faut changer tous les electrolytiques; je ne sais pas combien il y en a dans le DR103, mais plus que ça certainement.
Après, tu vois si le son est correct, s'il ne l'est pas il faudra checker toutes les résistances et le circuit etc (tu peux faire ça en préventif aussi hein...)

butt

en passant je n'ai pas connaissance de modeles "basse" ?...

Ben si Jean, apparemment ça existe -> plexipalace
Mais il ne doit pas en exister beaucoup, la plupart étant effectivement des AP.

Oups double post! On ne peut plus supprimer soi même?

À ma connaissance les modèles appelés "bass" étaient les 200w en kt88. De toute façon les ampli de cette époque font bien peu de caprice au niveau de ce qui est branché dedan. Un hiwatt ça sonne, point

Félicitation pour ton acquisition.

j'ai récuperer récemment 2 amplis oldschool

un bassman de 66'
un hiwatt de 76'

j'ai été voir VHM pour une révision. Ils n'ont pas changé les condos pourtant j'avais insisté sur ce point. Ils m'ont dit que sur un ampli joué régulièrement, il ne faut pas changer les condos d'avance. Qu'au pire si ca crame, le fusible sauterai et point barre. (bien vérifier le fusible par contre, c'est un meilleur conseil selon lui que "change tout tes condos")
Il m'ont bien dit "garde le son de l'ampli, changer des condos ca peut entrainer des effets de bord"

j'etai un peu dubitatif. J'ai appelé 2 autres magasin qui m'ont dit la meme chose

Plus j'ai demandé aussi a un forumeur assez connu et qui travaille dans une boutique de lampes tres sympatoche, et il m'a confirmé les dires des professionnel de pigalle....

je sais que cramer un AC100 a cause des condos ca doit faire mal (j'ai lu pas mal de post sur ce forum), donc pour les condos, bah je ne les ai pas changés et je sais toujour pas s'il faut le faire. Mais d'apres des professionnel de la maintenance : cramer un ampli a cause des condos, c'est du vraiment pas de bol de chez pas de bol, voir meme du jamais vu (sinon, c'est qu'il y avait d'autre problème residuelle)....

des condos electrolytiques trop vieux qui sechent et se mettent en cours-ju ca existe, et ca fait l'effet de l'AC100 de Buttshaker...

apres ca ne veut pas dire qu'il faut changer les condos a tout bout de champ, on peut verifier si ceux-ci ont besoin d'etre changes ou non, mais il faut avoir le matos.
Changer en prevision des condos de filtrage (on ne parle pas de changer des condos non electrolitiques qui sont sur le chemin du signal hein) du moment qu'on respecte les bonnes valeurs et qu'on mets de la bonne qualite ca ne va pas deteriorer ton son (au contraire on peut jouer sur ces valeurs pour arranger un peu le grain de l'ampli suivant ses preferences..)

Ben si ça va changer le son.

VHM a raison, c'est en ne jouant PAS l'amp que l'electrolyte se déssèche et entraîne de gros dangers. Et oui, il est possible de tester les filtres, voire de les reformer au variac, ce genre de bordel.

Et changer les filtres va changer le son, pour le rendre conforme au son d'origine. Un filtre d'époque n'est plus dans ses caractéristiques formelles, il a "drifté", en moins ou en plus, et ses réactions à la "pompe" sont différentes. Mettre des filtres neufs garantit quoiqu'il en soit des performances optimales et un retour aux specs. Les utilisateurs, quand ils changent leurs filtres, peuvent DETESTER le "nouveau" tone, car ça ramène clarté et transparence...pas forcément le son qu'ils avaient avant.

Il y a plusieurs écoles, et chacun fait ce qu'il veut, mais je persiste : un condo de filtrage, c'est un usuel de l'ampli.

Tiens un petit exemple concret;
Par terre chez moi là il y a un bandmaster. Très utilisé, ampli de bal, a tourné moult moult moult et tout le temps.
Pof, je soulève le capot des filtres d'alim, les filtres sont bien nazes, secs, on voit les bubbles et autres écoulements. L'ampli bourdonne, est muddy et sature vite. pas forcément les coupables, mais un changement fera le plus grand bien..







Les condos de cathode des préamps aussi se changent...

Donc c'est aussi une sécurité morale...un condo qui fonctionne peut très bien être hors-specs, mais pas dangereux...c'est tout. Encore une fois chacun fait ce qu'il veut.

Oui ange , c'est un bass (modele dr103 , serial 753)
J'ai mis qqes photos basse definition en page1

Des photos haute def ne devraient pas tarder.

J'ai envoyé un mail à Mark Huss et il me dit qu'il n'y a que très peu de difference et que si c'est trop sombre en cannal normal , alors en pontant avec le cannal brillant ca devrait très bien marcher.

L'ampli n'a pas tfonctionné depuis 1987 donc à priori je n'ai que les condos electrolitique à changer ? (et eventuellement des resistances)
Par contre je n'en ai compté que 5 radiaux (4exterieur et 1 interne) et un seul axial. J'en ai loupé d'autre ?

L'axial, c'est sûrement ton condo de bias.
tu as les bypass de cathode, je ne sais pas combien il y en a sur les dr103.

Ahlala gros débat...

La donnée de départ c'est celle émise par les fabriquants de composants de l'époque. Les condos ont étés conçus pour tourner pendant 8/10 ans. Bon le chiffre varie du simple au double, mais un condo de trente ans, c'est un condo qui peut lacher à tout moment, "an accident waiting to happen" lol.

Un changement ça va changer le son, mais ce que ça va changer c'est que ça va ramener l'ampli vers le son qu'il avait au moment ou il a été fabriqué !
Par exemple les condos peuvent "avoir l'air" en forme, délivrer presque les bons voltages, mais avoir perdu de leur capacités en termes de filtrage.
Résultat, ghost notes dans les aigus, basses douteuses etc.
Après certains prennent peut être les ghost notes pour des harmoniques lol.

En tout cas, si tes condos commencent à avoir des bulles, tu peux être SUR ET CERTAIN qu'à un moment ou à un autre ça va pêter, et ça peut être très rapide.

Sur le Ampeg de 76 il y avait un petit Mallory de 20uF en carton, ressemblant étrangement à ceux du Fender de buttshaker... même couleur, même bulle. J'avais pas les ronds pour le changer (et jy connaissais pas grand chose). Il a pas fallu un mois avant que les évènements ne se précipitent, je vais faire un tour aux chiottes l'ampli restant allumé, une odeur bizare et bien nauséabonde se répand dans toute la baraque...
Non c'était pas moi lol. J'ai vite compris, le condo avait coulé (heureusement que je ne jouais pas à bloc à ce moment là je pense). Je vous passe les détails sur le son de l'ampli après ça (bah oui il marchait toujours ).

Bref je l'emmène chez le techos, un incompétent patenté (cf le topic de butt sur le Vox), qui me dit en gros la même chose que les mecs de Pigalle alors que j'avais mentionné vouloir le changement de tous les condos électrolytiques et que c'était sur le devis.

Mon avis c'est aussi que pour certains amplis ça les EMMERDE de le faire, car ça peut être des valeurs exotiques ou des multicaps bizares, et surtout ça a du leur arriver plus d'une fois ou le client n'aimait pas le son suite au changement.

J'ai tout changé moi même en commandant les bons condos sur des sites américains, et l'ampli respire, les aigus sont revenus... et au moins c'est la sécurité, et ça évite d'être la à vérifier les condos régulièrement.



Alors dans ce cas il faut mettre un cable à la place des condos électrolytiques qui servent au bias et reviens nous dire un peu ce que tu as vu... Certains condos en mourrant vont se mettre en court circuit, d'autres non mais ça personne ne peut le savoir.
J'ajoute qu'un condo qui coule, c'est au mieux du temps à passer à nettoyer et respirer du dépot hyper toxique.

Bref y a t-il un si grand écart entre la mentalité des techs français et bon nombre de techs américains qui trainent sur les forums "vintage" bien connus ? Sur ces forums, si ce n'est quelques mordus de l'originalité qui préfèrent le son des vieux condos, ça parle de "cap job" à tous les étages.

Tiens sinon, Buttshaker, c'est pas toi qui avait fait un post ou tu expliquais l'usure des lampes photos à l'appui ?
Je le cherche lol.

(la classe ce hiwatt comme toujours... )

Ok super. Merci pour tes precisions , elles me sont d'une grande aide !

J'en ai donc 7 (un seul petit bleu sur le pre-amp)

1* 16-32uf 450V
3* 200uf 350V
1* 50-50uf 500V
1* 100uf 50V c'est celui la l'axial
1* 100uf 6,4V (petit axial sur le pre-amp)

Je tiens aux nouvelles dés que j'ai commandé et recu (en F&T) et/ou que je me suis fait prété un appareil photos.

=> si quelqu'un connait un magasin qui à toutes ces valeurs (à peu près) en F&T en stock , je suis preneur

http://www.banzaieffects.com/home.php

-> Les prix sont super intéressants
-> Le mec est super sympa
-> Les frais de port sont pas énormes (le mec avait payé plus cher les frais de port que le prix qu'il m'avait fait payer !!! )