Modes part IV

Philou38
Pour les multi-instrumentistes et les autres aussi, considerez-vous que le jeu modal est un enseignement typique des gratteux ? (Bien que la theorie modale existe independamment de la gratte)

Si la reponse est non, connaissez vous des instruments autres que la guitare pour lesquels l'apprentissage inclut souvent la theorie de modes (en dehors de tout cursus solfegique/theorique specifique) ?

Pour le violon, j'ai pas vu les modes...j'en ai ptet pas fait assez ?
Pour la clarinette et la flute traversiere, pas de modes (dixit le frangin et la frangine)
Yngwie forever.
Philou38
Tu as eu un enseignement des modes lors de l'etude du piano ? Ou tu as recu cette enseignement separement ?
Yngwie forever.
Guitbest
Salut,
Je pense que c'est plutot un probleme d'enseignement jazz/Classique
Plutot qu'un phenomene lié a la guitare.
C'est d'ailleurs aussi le probleme que rencontre certains sur les termes modale/tonale.
Toute la nomenclature des modes etant enormement utilisé en jazz ds les reflexes d'analyses d'une grille notamment du fait que cette musique fait part belle a l'improvisation.Ce qui implique de pouvoir disposer de tout un materiel utilisable immediatement ds une improvisation les modes sont utile ds ce sens parceque associer un accord a un mode a une vertu pedagogique en terme de couleur,ne notes a eviter etc.......
meme si il ne sagit pas de musique modale.

Encore une fois mode ne veut pas dire modale c'est jute une structure.............
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
  • #5
  • Publié par
    skynet
    le 29 Fév 2004, 22:09
avec les différents sens que prennent le mot "mode" vu l'actualité de ce forum....dans aucun des cas ce n'est un langage utile qu'aux guitaristes (même si ceux ci généralement l'aiment bien)

- la musique modale n'est pas réservée à la guitare.

- l'utilisation des modes peut aider à improviser pour tous les instruments

-c'est une erreur d'appeler la position 3 de Do majeur (celle qui part de Mi avec les cordes à vides) mode phrygien , la suivante lydien etc....il y a longtemps (3 mois peut être)on avait fait un post détaillé là dessus
thebluenapkin
skynet a écrit :
avec les différents sens que prennent le mot "mode" vu l'actualité de ce forum....dans aucun des cas ce n'est un langage utile qu'aux guitaristes (même si ceux ci généralement l'aiment bien)

- la musique modale n'est pas réservée à la guitare.

- l'utilisation des modes peut aider à improviser pour tous les instruments

-c'est une erreur d'appeler la position 3 de Do majeur (celle qui part de Mi avec les cordes à vides) mode phrygien , la suivante lydien etc....il y a longtemps (3 mois peut être)on avait fait un post détaillé là dessus


chui 100% d'accord avec ces 3 points
"Un ami royaliste me faisait récemment remarquer que la démocratie était la pire des dictatures parce qu'elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité" Deprosges
ourson91
j'ai un pote flûtiste (traversière) de très haut niveau, spécialisé dans la musique baroque.
Ben c'est lui qui m'a expliqué les modes...

et dans mon groupe, le violoniste, cursus classique, médaille d'or conservatoire de paris, pense aussi bien en terme de modes que de gammes.
Philou38
skynet a écrit :

- la musique modale n'est pas réservée à la guitare.

- l'utilisation des modes peut aider à improviser pour tous les instruments


Tout-à-fait, c'est pour ca que j'ai dit:

Philou38 a écrit :

Bien que la theorie modale existe independamment de la gratte


En fait, ma question est plus liée à la manière d'enseigner (la gratte en l'occurrence) qu'à la pertinence de l'usage des modes...
Yngwie forever.
Philou38
ourson91 a écrit :
j'ai un pote flûtiste (traversière) de très haut niveau, spécialisé dans la musique baroque.
Ben c'est lui qui m'a expliqué les modes...

et dans mon groupe, le violoniste, cursus classique, médaille d'or conservatoire de paris, pense aussi bien en terme de modes que de gammes.


Intéressant, ça !
Yngwie forever.
Antoine C.
La musique modale (pour ce que j'en connais, hein!!) à mon avis à meilleur temps d'être enseigné par le piano, puisqu'il y a 2 clef (Fa et sol), donc plus d'ouverture, ce qui est, d'après ce que j'ai compris) le propre de la musique modale.
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
Je pense que de penser en terme de mode est particulierement parlant pour les guitaristes. En effet la guitare a ceci de particulier que :

- c'est tres visuel comme instrument, memoriser un mode est facile et les variante (lydien, lydien b7) s'est tres facile, quelle que soit la tonalité

- on peut "translater" une position, un doigté de mode sans effort pour transposer dans une autre tonalité

- la guitare est un instrument qui permet de faire de l'harmonie contrairement aux sax et autres instruments purement melodiques, leur instrumentistes se soucient donc naturellement plus de la melodie (meme en impro) que nous autres guitaristes et pianistes.

Aucun autre instrument n'offre ce coté visuel (le piano c'est plus compliqué).

Une fois cela posé je voudrais preciser :

Moi personnellement en tant que guiatriste je prefere penser en gamme mere, c'est plus simple notament sur une suite d'accord qui appartiennent a la meme gamme. De plus certains modes sont rarement utilisés sur un seul accord.

Pour moi il semble assez clair que mode n'a rien a voir avec modal.

A plus
Antoine C.
"De plus certains modes sont rarement utilisés sur un seul accord. "

C'est pour cela même que le piano est idéal pour aborder ce genre d'approche musicale
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
  • #13
  • Publié par
    skynet
    le 02 Mar 2004, 14:44
Nubilalis a écrit :
La musique modale (pour ce que j'en connais, hein!!) à mon avis à meilleur temps d'être enseigné par le piano, puisqu'il y a 2 clef (Fa et sol), donc plus d'ouverture, ce qui est, d'après ce que j'ai compris) le propre de la musique modale.



qui joue en accord ouvert? DADGAD par exemple?
Antoine C.
J'ai déjà essayé, j'aime bien.

Mais je ne vois pas le rapport
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
  • #15
  • Publié par
    skynet
    le 02 Mar 2004, 23:44
Nubilalis a écrit :
J'ai déjà essayé, j'aime bien.

Mais je ne vois pas le rapport


c'est un accordage top pour jouer de la vraie music modale , on l'emploie beaucoup pour la musique celtique.

et pour avoir expérimenté ce système je trouve qu'il est interressant car sonorités très pleines mais quasi impossibilité de "moduler" . enfin en jouant avec cette technique pleine de cordes à vides. bien sur on pourrait refaire tous les doigtés des accords mais c'est pas le but

En ce moment sur théorie...