DSD et si on en parlait

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Biosmog
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chacal a écrit :
Biosmog a écrit :
L'obscurantisme n'est pas là où l'on pense: on a le droit de ne pas croire dans une hypothèse, mais tant que l'on ne l'a pas invalidée d'une manière ou d'une autre, on n'a pas le droit de traiter celui qui la propose d'obscurantiste.


Qu'on se comprenne bien puisque c'est moi qui ait utilisé le terme: je ne qualifie pas la théorie elle même d'obscurantisme, loin de là. Je suis comme toi scientifique dans l'âme et démonter ou justifier une théorie ne doit jamais se faire dans l'arbitraire ou dans la manifestation de l'ego simple "moi j'ai les compétences pour savoir donc je sais, point".

par contre: "je vous livre une vérité mais je refuse de l'argumenter z'avez qu'à vous débrouiller", CA c'est de l'obscurantisme. C'est considérer, pour je ne sais quelle raison, qu'on ne mérite pas d'accéder à un savoir parce que nous n'avons, en toute vraisemblance, pas le chemin de pensée adéquat et que nous avons l'extrême orgueil, non de REFUTER mais de DOUTER.


Oui, d'accord. Désolé. Il faut adapter mon message et l'appliquer de façon générale des deux côtés. J'en profite pour préciser que personnellement j'en sais rien, mais j'ai quand même l'impression que certains modèles d'appareils change de son sans que cela soit documenté. J'ai vécu une expérience assez impressionnante avec mon JC-120, que j'avais une fois comparé à un autre, plus récent: c'était peut-être le vieillissement des composants, mais peut-être aussi un changement de fournisseur de pièces, ou de conception. Dans tous les cas, la différence était vraiment énorme, pour deux amplis censés être les mêmes.
Vous battez pas, je vous aime tous
guillaume_pille
Biosmog il y a des gens ici dont le métier c'est de connaître les questions à des réponses que tu te poses.

Je n'ai aucunement la prétention de tout connaître, et je sais qu'une partie des choses qu'on croit connaître aujourd'hui sera invalidée plus tard. Donc il faut avoir cette modestie.

Ce qui est en revanche inadmissible du point de vue scientifique ou technique c'est de propager les mythes et légendes et de les maintenir mordicus quand des gens informés mettent le doigt sur l'absurdité de certaines assertions.

Comme ça par exemple :

Citation:
l'audio est extrêmement sensible aux matériaux


J'ai bien compris ce que tu avais en tête, mais si tu as un tout petit peu de rigueur, tu devrais comprendre à quel point ça ne sert pas la cause des gens qui expliquent les phénomènes ultra complexes liés au gigantesque monde rassemblé sous le terme d'"audio". Tu comprends mon point de vue ?

Tu sais sans doute qu'il n'est pas possible de démontrer scientifiquement l'inexistence de quelque chose. C'est la base. Donc si on doute de l'existence de quelque chose, celui qui pense que cette chose existe doit amener LA PREUVE. C'est à lui de faire le boulot, pas aux autres.

J'ai même proposé à Toto d'aller discuter avec des spécialistes, dont certains seraient super chauds pour monter des protocoles expérimentaux, même sur des trucs farfelus, pour le fun.

Citation:
J'ai vécu une expérience assez impressionnante avec mon JC-120, que j'avais une fois comparé à un autre, plus récent: c'était peut-être le vieillissement des composants, mais peut-être aussi un changement de fournisseur de pièces, ou de conception. Dans tous les cas, la différence était vraiment énorme, pour deux amplis censés être les mêmes.


Il y a des milliers de paramètres : est-ce le même schéma exactement ? En quoi l'incertitude sur la valeur des composants (non, une résistance 120KOhms ne fait JAMAIS 120KOhms) influe, quels HPs sont montés... Donc avant d'aller vérifier les soudures, y'a du boulot...

Sincèrement, si deux produits sonnaient de manière identique à 100% quand ils sortent de prod avec un intervalle de temps conséquent, c'est là que je serais sur le cul...
Affiliation : Président @ Two Notes Audio Engineering

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chacal
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Oui, ca c'est quelque chose de suffisamment courant pour être admis comme vrai. Ne serait-ce qu'à cause des marges de tolérance sur certains composants, quand des fabriquants utilisent du condo et de la résistance à 5 ou 10% on peut bien se douter qu'il peut se produire en certains cas des variations audibles. De même qu'avec le vieillissement des composants, particulièrement condensateurs, potentiomètres...
Le changement de fournisseurs de pièces est un cas avéré aussi, certains constructeurs ne précisent pas s'ils changent de marque de transfo ou remplacent les modèles d'ampli op dans leurs machines, ce qui est pourtant souvent sensible.


Par contre c'est vrai que j'ai tendance à être, comme nonconforme, partisan du constat mesuré et/ou du test en aveugle, ayant constaté plus d'une fois les ravages de la psychoacoustique
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
guillaume_pille
Citation:
J'ai eu l'occasion de comparer un Torpedo vintage pré-RoHS et un modèle récent, c'est le jour et la nuit, étonnant que personne ne l'ait encore relevé. Évidemment Nonconforme et Two Notes s'abstiennent bien de communiquer là-dessus, mais j'ai ma petite idée... Je mets mon masque de Zorro et je pars enquêter. Je vous tiendrai au courant de mes découvertes.




Cette homme ment : on est trop jeunes, on a pas connu l'avant RoHS
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chacal
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je sais même plus quand c'est arrivé RoHS d'ailleurs, il y a a peu près dix ans non?
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Biosmog
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nonconforme a écrit :


Citation:
l'audio est extrêmement sensible aux matériaux


J'ai bien compris ce que tu avais en tête, mais si tu as un tout petit peu de rigueur, tu devrais comprendre à quel point ça ne sert pas la cause des gens qui expliquent les phénomènes ultra complexes liés au gigantesque monde rassemblé sous le terme d'"audio". Tu comprends mon point de vue ?



Bien sûr, je comprends et approuve ton point de vue: on a tous l'expérience désagréable d'amateurs peu éclairés qui débarquent dans notre domaine professionnel. Il y a une grande part d'incompétence de ma part qui me fait dire de nombreuses énormités, mais j'aimerais te rappeler que tu décontextualises mon message. Je répondais précisément à:

Little Paco a écrit :
En même temps ce que tu as linké, c'est vraiment loin de l'audio en effet.


...qui lui-même répondait à un message concernant les alliages utilisés pour les soudures dans un circuit audio: pas de la construction de baffles ou de téléphones mobiles...
Vous battez pas, je vous aime tous
Little Paco
[quote="Biosmog"]
nonconforme a écrit :

...qui lui-même répondait à un message concernant les alliages utilisés pour les soudures dans un circuit audio: pas de la construction de baffles ou de téléphones mobiles...


En l'occurence, les appareils étaient bel et bien des téléphones

Je me suis bien gardé, dans ma réponse de parler de comportement audio : ) , parce que j'en sais rien. Tout ce que je sais c'est que le principal problème rencontré dans l'usine c'était des soudures foireuses, et pas fiables. La qualité audio je crois qu'il s'en batait un peu pour de la téléphonie.
http://sites.google.com/site/kermesserocker/
Mon prochain ampli aura des boutons, gradués jusqu'à 666, comme ça je jouerais vachement plus fort que tout le monde.
Biosmog
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[quote="Little Paco"]
Biosmog a écrit :
nonconforme a écrit :

...qui lui-même répondait à un message concernant les alliages utilisés pour les soudures dans un circuit audio: pas de la construction de baffles ou de téléphones mobiles...


En l'occurence, les appareils étaient bel et bien des téléphones


bon j'abandonne! de toute façon, ça ne sert à rien de discuter avec des gars qui ne font pas la différence entre un SM-57 de 2000!

Vous battez pas, je vous aime tous
Y'a trop de bruit RoHS sur ce topic.
TheSoulsRemain
[quote="pyba"]
totoleheron a écrit :

Pour l'AES je vais lire le test en entier mais c'est bien parti pour que je les classe dans la catégorie branquignols, désolé, on n'a pas la même conception de ce qui est scientifique.



l'AES ?? des branquignols ?
chacal
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Luna_jena a écrit :
Y'a trop de bruit RoHS sur ce topic.


j'ai mis un temps à la comprendre
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
chacal
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un bruit blanc?
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
totoleheron
Je pense que si je dis beurk c'est reparti pour 10 pages.
Alors je dis Beurkkkk.

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