Comment enregistrer un chant qui paraisse naturel ?

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ZePot
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    ZePot
    le 24 Avr 2010, 15:09
Avec un bon micro et un bon préamp on a forcément une prise naturelle, à moins de chercher un effet particulier. La réverbe, comp, etc, sont des effets qui visent à intégrer la voix dans un mix, pas à la rendre naturelle.

Bref, si c'est le côté naturel qui manque, c'est qu'il manque déjà à la prise. C'est donc probablement bien ton matos qui pêche. Un SM58 n'est en effet pas l'idéal pour une voix détaillée et réaliste. L'autre micro je ne le connais pas.

Et le préamp c'est quoi ?
ZePot
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  • #16
  • Publié par
    ZePot
    le 24 Avr 2010, 15:12
timouton a écrit :
Je m'explique. Quand j'enregistre de la voix, je trouve le résultat très "plat", ça manque de naturel. C'est normal. Il faut y mettre une ambiance.


Non. Il m'arrive de faire un mix avec absolument aucune réverbe, et ça sonne magnifique. Un peu d'EQ et de compression, c'est tout.
timouton
ZePot a écrit :
Avec un bon micro et un bon préamp on a forcément une prise naturelle, à moins de chercher un effet particulier. La réverbe, comp, etc, sont des effets qui visent à intégrer la voix dans un mix, pas à la rendre naturelle.

Bref, si c'est le côté naturel qui manque, c'est qu'il manque déjà à la prise. C'est donc probablement bien ton matos qui pêche. Un SM58 n'est en effet pas l'idéal pour une voix détaillée et réaliste. L'autre micro je ne le connais pas.

Et le préamp c'est quoi ?


l'apex 435 est un micro statique d'entrée de gamme, qui a malgré tout très bonne réputation.
Concernant le préamp, c'est le préamp intégré de ma carte son (m-audio Fast-track ultra 8R) pas du très haut de gamme. Mais je pense qu'ils ne sont pas mauvais... Si ?!
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timouton
ZePot a écrit :
timouton a écrit :
Je m'explique. Quand j'enregistre de la voix, je trouve le résultat très "plat", ça manque de naturel. C'est normal. Il faut y mettre une ambiance.


Non. Il m'arrive de faire un mix avec absolument aucune réverbe, et ça sonne magnifique. Un peu d'EQ et de compression, c'est tout.



Le terme naturel n'était pas approprié.
Je voulais parler de qualité d'intégration au mix: le fait qu'ici, de n'avoir aucun effet, ça rend un peu plat.
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niko
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  • #19
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    niko
    le 25 Avr 2010, 11:20
L'Apex est ultra sombre ... ça n'aide pas à avoir un côté naturel.
Balance un extrait de la piste brute !
timouton
niko a écrit :
L'Apex est ultra sombre ... ça n'aide pas à avoir un côté naturel.
Balance un extrait de la piste brute !


Et voilà !
EXTRAIT VOIX BRUTE (sans effet ni modification de l'équalisation)
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timouton
nizam a écrit :
En écoutant c'est vrai que ca rend assez plat mais c'est surtout effacé je sais pas si t'a augmenter dans les 2Khz la voix , enfin moi j'ai fait un petit mix de ton cover pour mettre la voix plus en avant bon ca vaut que ca vaut ( pas grand chose ) en plus on a pas de piste séparer mais bon deja je pense que la voix et plus en avant et rend un poil mieux

http://www.mediafire.com/?dvzw2jiyzj0

j'ai doublé la piste et panner a 22 a gauche et droite
petite compression
de la reverb , un poil de delay ( en réecoutant j'y ait été fort sur la reverb )
et de L'EQ

apres je suis pas du tout specialiste mais c'est quand n'essayant qu'on apprend
ya ce site qui est bien tout ce qui est EQ :http://www.espace-cubase.org/page.php?page=appaudiozg1


Je viens d'écouter, c'est vrai, c'est mieux. L'EQ améliore nettement les choses.
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Guiguitrucci
Et comme ca c'est mieux ou pas?

http://www.studiolaf.net/glive(...)x.wav

j'expliquerai ce que j'ai mis si ca sonne mieux, sinon ca sert à rien.
Donne cours MAO/Home Studio/Cubase, en ligne!!! (cliquez le lien)
https://www.guitariste.com/pet(...).html

Studio Mixage/Pre-mastering online : http://www.studiolaf.net
http://www.myspace.com/studiolaf
Un essai gratuit pour tout le monde!!!

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ZePot
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  • #23
  • Publié par
    ZePot
    le 25 Avr 2010, 15:19
timouton a écrit :
niko a écrit :
L'Apex est ultra sombre ... ça n'aide pas à avoir un côté naturel.
Balance un extrait de la piste brute !


Et voilà !
EXTRAIT VOIX BRUTE (sans effet ni modification de l'équalisation)


Elle est très bien ta prise. Chope-toi un bon plug-in de compresseur/limiteur pour la mettre en avant.
niko
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  • #24
  • Publié par
    niko
    le 25 Avr 2010, 19:02
Heureusement que j'avais demandé un .wav

Je suis d'accord : la prise est plutôt très propre ...
Il faut un peu nettoyer dans le bas (on entend des bruits dans l'extrême grave), contrôler un peu et la mettre en valeur.
Moi j'ai fait un truc rapidement avec finalement peu de reverb (même si on l'entend beaucoup en solo comme ici) mais il faut adapter au mix.
http://www.blackbooo-recording(...)x.wav

Par contre, si ta prise tape à -5dBFS, c'est trop haut : tu fais travailler ton preamp dans la zone rouge

Guillaume, c'est bien propre ton taff,
Juste une remarque : on entend le noise gate qui s'enclence sur les attaques ... enfin j'imagine bien que ça a été fait aussi rapidement que moi
timouton
Cool.
Merci à vous tous pour ces conseils. C'est super !

Donc si je résume:
- noise gate pour supprimer le souffle
- augmenter un peu le gain à 2Khz
- appliquer un peu de compression
- une bonne reverb

avez vous des plugins vst gratuit en tête ?
Je mettrai peut être la main a la poche plus tard, mais là si on trouve de bons plugins gratuits, je suis preneur ;-)
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timouton
Niko, une question me vient à l'esprit.
Pourquoi faire la prise plus bas, genre -15dbfs ?
À part avoir de la marge / ne pas saturer si on applique des effets qui pourraient augmenter le gain.
Tu dis que mon preamp est du coup dans le rouge. Ça dégrade la qualité de la prise ?

Est ce que ça vaut le coup de la refaire ?

Encore merci pour ces conseils.
J'suis pendu à mon clavier à attendre les réponses. C'est très enrichissant pour un débutant comme moi, qui n'ai pour l'instant fait ça qu'à l'instinct :-)
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niko
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  • #27
  • Publié par
    niko
    le 25 Avr 2010, 21:40
timouton a écrit :
- noise gate pour supprimer le souffle
- augmenter un peu le gain à 2Khz
- appliquer un peu de compression
- une bonne reverb

Non, perso je ne mettrais pas de noise gate, mais une édition manuelle et un expandeur si necessaire.

Pourquoi 2kHz ? Ca dépend du mix ... mais franchement la prise a plus besoin d'air (au dessus de 8-10kHz) et de nettoyage dans le bas (jusqu'à 200Hz).

timouton a écrit :
avez vous des plugins vst gratuit en tête ?

Les Stillwell sont très bons je trouve

timouton a écrit :
Pourquoi faire la prise plus bas, genre -15dbfs ?

Parce que ton preamp est prévu pour bosser au mieux à -18dBFS (tous comme les miens, même ceux des pros à 3 ou 4k€)
Au dessus c'est comme si tu dépassais laaaaaaaaaargement le 0dBVU (tu sais, le vumètre des preamp analo), et donc tu ecrêtes potentiellement les transitoires, tu augmentes le bruit de fond etc.
Surtout que ça sert à quoi de faire la course au volume dès la prise ? Il suffit de monter le volume des écoutes pour compenser

timouton a écrit :
Est ce que ça vaut le coup de la refaire ?

Non ... mais la prochaine fois tu feras plus proprement
Guiguitrucci
@niko, oui au moins aussi rapidement.

Le coup du noise gate, c'etait pour gagner du temps, je ne traite JAMAIS mes voix avec un noise gate, surotut parce que ca me prend autant de temps à trouver le réglage approprié sur toute un titre que d'éditer à la main pour avoir un resultat moins bon qu'une edition manuelle en plus...

Moi j'ai mis un compresseur, un EQ, une reverbe (type plate) et un delay (tout pas fort)

Pour le compresseur, c'est quasi, je trouve, indispensable sur une voix, et encore plus sur un chanteur non professionnel ou peu habitué à être enregistré.
Pour le compresseur, j'ai utilisé l'UREI LA3A de la liquid mix il n'a pas de ratio, et marche super sur les voix je trouve j'imagine même pas le vrai!
Pour l'EQ j'ai utilisé celui de cubase en boostant à partir de 5k avec un high shelf. et pour la reverb, une plate, plus un tout petit tube delay.

Si ca file des indications

EDIT: le coup des -18dBFS


C'est pour ça!
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ZePot
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  • #29
  • Publié par
    ZePot
    le 25 Avr 2010, 22:27
Timouton, moi j'utilise la série Gold de Kjaerhus, ça mixe tout seul, j'utilise uniquement les presets en général. Envoie-moi un MP si tu veux plus d'informations...

Avec ça, rien qu'un limiteur sur le master et un léger EQ et ça sonne, pas besoin de faire dans la finesse.

La réverbe, je ne m'en sers que si j'en mets sur tout le mix, je ne mets pas de réverbe supplémentaire sur la voix, sauf exception.
niko
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  • #30
  • Publié par
    niko
    le 26 Avr 2010, 09:10
Guiguitrucci a écrit :

EDIT: le coup des -18dBFS


Une image vaut 1000 mots
Je me permets de la récupérer car elle est bien parlante

(bon, pour chipoter, on peut pas vraiment comparer des dBVu avec des crêtes ... mais bon il faut bien s'adapter au numérique )

En ce moment sur logiciels, plugins, home-studio...