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zebutcher
On verra. Je préfère avoir tort.
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Bast'6
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Effectivement ça peut le faire !

Niveau épaisseur du corps c'est prévu comment ? Et y aura un chanfrin ?

(et Ori tu prévois de faire en série que des Ryujin avec OFR ou on pourra avoir un chavlet fixe aussi ?)
ori
  • ori
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  • #647
  • Publié par
    ori
    le 10 Août 2007, 13:40
Bast'6 a écrit :
Effectivement ça peut le faire !

Niveau épaisseur du corps c'est prévu comment ? Et y aura un chanfrin ?

(et Ori tu prévois de faire en série que des Ryujin avec OFR ou on pourra avoir un chavlet fixe aussi ?)


je mettrais des photos des avancées regulierement sur el site.
Pour le chanfrein de confort oui il y en a un.

Pour la Ryujin le Custom shop fera tout suivant les demandes, et pour les modeles d'usine il y aura de l'OFR et du fixe effectivement.

Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Bast'6
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Ok ok. Bah une dernière chose : BOUGEZ-VOUS !
GuitaristeX
Bon bah petit session hier dans le stock WSL avec cabask qui a fait une belle affaire. j'lui laisse le soin de tout vous expliquer ...


quand a moi j'ai appris pas mal sur le futur WSL qui promet bien beaucoup de choses et dont j'attend enormement. Certaines grattes vont etre arrétées, rien de plus normal pour lancer un nouveau souffle...


Quand a faire un modele RR je trouve pas ca super mega utile de la mort qui tue ... Il y a certe le design qui va dépoter, une classe certaine a jouer METAAAAAALLLLLLL avec mais ya un probleme majeur avec ces grattes ou plusieurs je pense :

On est d'accord que pas mal de jeunes vont prendre ces grattes si un jour elles sont faite ...

Le soucis principal je crois c'est d'arriver a bosser correctement avec une gratte que tu ne peux tenir droite quand tu fais tes exos ... tu es obligé de la pencher vers le haut facon Alexis L ... ou autre gratteu de ce style ( Dave Mustain ? )

Quand tu bosses tes exos pendant 2 H au final t'en as plus que marre ... La quasi totalitée des gars que je connais avec ces grattes m'ont fait part de ce soucis majeur dans ces modeles...

Ya aussi le poid ... meme une jackson a 2000 € est lourde a souhait ...


Enfin après je dis ca je dis rien mais j'avou que le confort de la guitare quand tu travailles tes morceaux ou t'es exos c'est primordial... On bcp parlé avec ori du fait qu'avec n'importe quelle guitare tu prends , tu joues et ca sonne a partir du moment ou tu sais faire sonner hein mais pour quelqu'un qui débute .... ? quelqu'un qui n'a pas envi de se faire chier et qui veut un confort de jeu ?


Une RR ou pas ?
GuitaristeX
Second post pour vous parler de la UD ... je sais qu'une nouvelle gamme de pédales beaucoup plus performantes vont sortir dont une que je suis curieux de tester en concert ori mouahahaha tu sais laquelle


Au niveau de la UD j'ai fait un test d'essai UD VS BOSS MT2 avec un pote ...

Potards réglés pour avoir un gros son donc bcp de basse hein et les aigus medium assez etouffés ... plus ma 7 cordes ! vous dire !! ... ampli Marshall aussi pour le test ... Gain au 3/4 ca suffit largement ...


Conclusion : UD : un gain tres satisfaisant et une precision sur le rendu des notes assez epoustouflante


Conclusion : MT2 : un gain "surpuissant" mais moin de précision dans le rendu des notes ...


Donc qu'en penser ... bah qu'au final malgré la difference de prix LA UD concurence LARGEMENT la MT2 qui pour moi commence a s'essoufler... Celui qui cherche a avoir un son de bucheron uniquement peut s'orienter vers la MT2 mais il devra oublier les solos en MT2 sous peine de litteralement couper les tympans aux spectateurs. J'ai pris enormement de plaisir a pouvoir soloter avec une enorme disto qui dépasse de loin une DS1 rebosstée ...

Certe on peut reprocher a la UD le fait que certaines frequences sont un petit peu plus etouffées que d'autres et que les harmoniques sont legerement plus difficile a faire sonner qu'avec un son plus drivé ( MT2 ) et un peu plus dan sles aigus ... mais au final moi je prefere la precision et le confort que le bucheronage et l'eclatage de tympans.


Voilou. j'aurais bien aimé vous faire un test son mais j'peux pas pour le moment j'ai plus la MT2.
zebutcher
GuitaristeX a écrit :
Bon bah petit session hier dans le stock WSL avec cabask qui a fait une belle affaire. j'lui laisse le soin de tout vous expliquer ...


quand a moi j'ai appris pas mal sur le futur WSL qui promet bien beaucoup de choses et dont j'attend enormement. Certaines grattes vont etre arrétées, rien de plus normal pour lancer un nouveau souffle...


Quand a faire un modele RR je trouve pas ca super mega utile de la mort qui tue ... Il y a certe le design qui va dépoter, une classe certaine a jouer METAAAAAALLLLLLL avec mais ya un probleme majeur avec ces grattes ou plusieurs je pense :

On est d'accord que pas mal de jeunes vont prendre ces grattes si un jour elles sont faite ...

Le soucis principal je crois c'est d'arriver a bosser correctement avec une gratte que tu ne peux tenir droite quand tu fais tes exos ... tu es obligé de la pencher vers le haut facon Alexis L ... ou autre gratteu de ce style ( Dave Mustain ? )

Quand tu bosses tes exos pendant 2 H au final t'en as plus que marre ... La quasi totalitée des gars que je connais avec ces grattes m'ont fait part de ce soucis majeur dans ces modeles...

Ya aussi le poid ... meme une jackson a 2000 € est lourde a souhait ...


Enfin après je dis ca je dis rien mais j'avou que le confort de la guitare quand tu travailles tes morceaux ou t'es exos c'est primordial... On bcp parlé avec ori du fait qu'avec n'importe quelle guitare tu prends , tu joues et ca sonne a partir du moment ou tu sais faire sonner hein mais pour quelqu'un qui débute .... ? quelqu'un qui n'a pas envi de se faire chier et qui veut un confort de jeu ?


Une RR ou pas ?


Je ne suis absolument pas d'accord...

Possèdes tu des jacksons.?

Pour moi qui ne possède que ça aujourd'hui (j'ai testé pleins d'autres avant), les jacksons ne sont pas du tout lourdes. Elles sont plus lourdes qu'une ESP Horizon par exemple mais moins qu'une C1 de chez schecter.
Et franchement ce n'est pas un argument pour une guitare le poids : regarde le nombre de guitariste pro qui joue avec LA pelle la plus lourde : Gibson Les Paul.


Ensuite si tu débutes et que tu veux un confort de jeu, il y a pleins d'autres WSL qui t'ammeneront ça. Maintenant si tu veux un look tu pourras prendre la RR.

Enfin ton histoire de RR et d'exos est franchement ridicule. Quelle est la meilleure façon de travailler sa guitare.? La position classique avec la guitare entre les jambes. SI tu prends une forme strat, avec cette position le manche remonte tout autant qu'avec une forme RR. Sauf que la différence principale c'est que la forme RR est plus pratique dans cette posture car elle n'a pas de cornes supérieures. Ta poitrine ne vient donc pas buter ds ces cornes et c'est bien plus confortable.



Et après on reparlera de la façon de jouer non confortable.

Depuis que j'ai une forme RR et que je la joue en position classique, j'ai énormément progressé en technique.
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GuitaristeX
Un débat qui merite attention sur le confort du jeu, la stabilité et sur la longueur d'un travail ...

Quand tu fais 7 H de gratte par jour a un certain niveau ... ou meme 2 H ... je doute que la position classique soit tennue plus que la normale ...

C'est aussi une affaire de gout... Au niveau de la lourdeur je sais qu'ori fait un max pour ca donc j'lui fait confiance ... Et oui j'ai deja joué sur jackson


je vais manger j'suis dispo pour continuer a debattre la dessus mais j'pense pas qu'un modele RR soit très utile pour ori.


ps : J'ai relu ton post et en fait j'ai l'impression que tu voudrais une RR chez WSl pour le "style" ... ca viendra peut etre hein mais j'pense pas que l'affaire de gout personel soit a la clé et a l'aboutissement de WSL.
Faut essayer de voir plus large et plus loin qu'un simple gout personel.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas de RR ni que c'etait une gratte pourave ni que c'etait le groooooooooooooooooos bad de jouer en position classique et que jouer assis normal c'etait mieux que ca ni que je détenais la véritée ... pas besoin non plus de vidéo Youtube pour appuyer mon porpos j'pense que certains auront compris et que je ne fais pas la loi...

toujours se justifier sur ce site lol


PS 2 : je tiens a preciser que tu avances ne tenir QUE des jackson ... pensent a ceux qui not un peu de tout ...
zebutcher
GuitaristeX a écrit :
Un débat qui merite attention sur le confort du jeu, la stabilité et sur la longueur d'un travail ...

Quand tu fais 7 H de gratte par jour a un certain niveau ... ou meme 2 H ... je doute que la position classique soit tennue plus que la normale ...


Oui donc tout ceux qui sont des professionnelles du classique, ne jouent pas très lgtps dans cette position....

Citation:
C'est aussi une affaire de gout... Au niveau de la lourdeur je sais qu'ori fait un max pour ca donc j'lui fait confiance ... Et oui j'ai deja joué sur jackson


Là il faut savoir aussi ce que pense le newb : si le bois est lourd ça veut dire que c'est de la qualité. C'est une légende guitaristique qui a la vie dure. Une guitare trop légère n'est pas forcément synonyme de qualité dans la tete de bon nombre de guitaristes.

Et pour ceux qui s'y connaissent (je pense à ceux qui sont sur ce forum régulièrement par exemple), le poids peut être un avantage. Une guitare très légère est pratique (j'ai eu une JS100 et 2 SLSMG) pour les répètes comme pour la scène car on ne sent rien. Mais j'avais un autre problème avec ces guitares légères : elles ne se remettent pas toutes seules en position.

J'ai de temps à autres la bougeotte et une guitare trop légère ne va pas revenir à sa place comme une guitare plus lourde. Donc il faut faire un compromis entre tout ça.


Citation:
ps : J'ai relu ton post et en fait j'ai l'impression que tu voudrais une RR chez WSl pour le "style" ... ca viendra peut etre hein mais j'pense pas que l'affaire de gout personel soit a la clé et a l'aboutissement de WSL.
Faut essayer de voir plus large et plus loin qu'un simple gout personel.


Justement, comme je gère le topic jackson, il y a énormément de demande d'une RR avec un talon profilé (que ce soit collé ou traversant) pour moins de 800€. C'est à partir de ça que je base ma proposition : il y a une brèche laissée béante par la concurrence donc WSL peut gagner des parts de marché en s'y engouffrant. Et tu auras remarqué que je parle comme un bon capitaliste donc en pensant avant tout au fait que c'est une société et non pas en pensant à mes gouts personnels.

Citation:
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas de RR ni que c'etait une gratte pourave ni que c'etait le groooooooooooooooooos bad de jouer en position classique et que jouer assis normal c'etait mieux que ca ni que je détenais la véritée ... pas besoin non plus de vidéo Youtube pour appuyer mon porpos j'pense que certains auront compris et que je ne fais pas la loi...

toujours se justifier sur ce site lol


Non il n'y a pas besoin de se justifier mais d'argumenter clairement est un minimum.

Tu as mis ça :

Citation:
Quand tu bosses tes exos pendant 2 H au final t'en as plus que marre ... La quasi totalitée des gars que je connais avec ces grattes m'ont fait part de ce soucis majeur dans ces modeles...


Ce qui veut dire que la position classique avec une RR est saoulante. Donc si on va par là que la position "normale" (qui ne l'es que depuis qques années seulement puisqu'avant l'arrivé de la guitare, le luth ou la mandoline ne se jouaient qu'entre les jambes) est meilleure.

Et dire "la majorité des gens que je connais" est à la portée de tout le monde. Moi aussi "la majorité des gars que je connais qui joue sur une RR trouve que la position classique avec la RR est un pur bonheur pour travailler la technique". C'est pour ça que ça n'amène rien à une argumentation. Les "on dit", on leur fait dire tout et n'importe quoi.

J'apporte donc à l'argumentation QUE mon expérience personnelle. C'est pourquoi je te demandais si tu avais testé. Ce n'est pas une justification à apporter mais juste parler de ce que l'on connait. Tu auras peut être un avis différent et dans ce cas on peut en discuter.

Citation:
PS 2 : je tiens a preciser que tu avances ne tenir QUE des jackson ... pensent a ceux qui not un peu de tout ...



Bien sur que je pense à ceux qui possèdent d'autres modèles. Mais je te retourne la chose. Au sein de WSL il n'y a QUE des formes stratoides. WSL oublie donc ceux qui aiment les formes LP, RR, etc...

Est ce que tu y penses toi.?

Moi je pense à ceux qui veulent une forme RR car c'est ça que je connais comme ma poche. C'est là où je me suis spécialisé à outrance. Je ne vais pas donner de conseils pour une forme LP ou SG que je ne connais absolument pas. Je peux avoir un avis, mais je ne peux pas donner un conseil sur ce genre de modèle(là aussi la nuance est subtile dans une argumentation).

Donc OUI je maintiens qu'une forme RR au sein de WSL sera une chose bénéfique. WSL vend principalement la série Bones, preuve que les métalleux sont les principales acheteurs et demandeurs auprès de WSL. Donc autant continuer dans ce marché porteur en tentant une forme nouvelle. Je suis persuadé que ça marchera du tonnerre.
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Bast'6
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Bon bah moi j'vous donne mon avis personnel : j'ai pas les forme en V.

Quoi ? Vous vous en foutez complet ?

Ça va ça va je sors
jesussaves
Bonne idée : des V ou des RR made in WSL, ca devrait bien donner!!!! Y'a un marché à prendre!
Bast'6
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Bon même si j'aime pas je donne quand même une idée... Des V/RR oui, mais avec une forme plus originale quoi. Genre la Ninja chez ESP c'est une V y a trois détails et demi dessus qui font que la forme est pas celle d'une flying V. (c'est un exemple pris au hasard)

Et du coup, une question me vient à l'esprit : une V avec une table bombée c'est faisable ??? Je n'en ai jamais vu...
zebutcher
Regarde la première page du topic jackson. Il y a l'unique RR au monde avec une table bombée.
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ori
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  • Publié par
    ori
    le 13 Août 2007, 09:04
et ben.... tout ca pour une RR?

Bon dans les cotes bien pas bien il est vrai que nous n'avons pas encore un modele hyper tranchant... les Bones et Blackbones sont hyper agressives dans le dessin mais la forme reste stratoidale, comme la plupart de nos modeles d'ailleurs.

Cette forme en V mais non conventionnelle (puisque le RR a une corne plus courte que l'autre) semblait intéressante pour attaquer un nouveau segment du marché, plus extrême mais en adéquation tout de même avec ce que nous proposons.

Les choses sont définitives à 90% (il faut toujours parer aux imprévus), et nous lancerons à priori deux versions, une noire flammée et une blanche, l'une avec cordier traversant et l'autre avec OFR.

Voici les dernieres nouvelles du front pour attaquer 2008 du bon pied.

Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
zebutcher
Ouaips. Fier d'avoir aider à son élaboration. J'espère qu'elle déchirera!
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mimooo
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Merci Ori pour tes guitares !!!!!

Je vous explique en détail mon histoire (ou ma vie!):

Je cherchais à changer ma folk (cort earth 100) et au cours d'une virée à deal music, j'ai reperé les 2 electro WSL : magnifiques et pas très chères (335e). Mais ce jour là je n'avais pas vraiment le temps de tester tout ça et je devais de toute façon attendre la fin des vacances pour vérifier l'état des finances.
Du coup, ces wsl electro ont hanté mon esprit des semaines durant.

En cette fin de mois d''août, les finances n'étant pas trop mauvaises et le son de ma cort me déplaisant de plus en plus, je décide un copain (bunman pour ne pas le citer) à venir tester ces bijoux avec moi.
Une fois sur place: 1er constat : elles sont encores plus belles que dans mes souvenirs. Faut que je teste ça !!!
Je teste donc en 1er celle que je préfère esthétiquement : la mapple
Et là coup de foudre :
- finition splendide
- excellente prise en main
(- cordes aigues toutes oxydées)
- la sonorité prfaite à mes oreilles : un son bien chaud, bien rond, avec des mediums et basses bien présents (ça me change de la cort) et des aigus plutôt claquant.

Je la prends !!!!

Je ne l'ai pas testée branchée, car je ne jouerai pas ou peu en electro (je cherchais un folk, mais elles n'existent qu'en electro, puis vu le prix )


Bilan après une semaine de jeu : vraiment ravie de cette gratte, le rapport qualité/prix est carrément exceptionnel, elle est magnifique et sonne du tonnerre, donc je dis : merci Ori !!!!!!!!!!!!!!!!

En ce moment sur guitare électrique et WSL...