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TimeBomb
chopino a écrit :
Le logo Gibson, a lui seul, 12% des parts du marché mondial.
Point barre.
Le groupe Gibson c'est 20% du marché guitares.
C'est du factuel. Ce sont les chiffres.

Je ne comprends pas ce déni de certains gecomiens autour de Gibson.

En terme de notoriété sur le nom de la marque, c'est pareil, Gibson est le leader incontesté devant Fender.


Oui. Mais ce que les messieurs te disent, c'est que Thomann ne vend pas que des guitares.

Pour l'anecdote, dernièrement je cherchais du matos électronique assez spécifique. J'avais pas du tout pensé à Thomann, mais mes recherches Google m'ont néanmoins conduit droit sur leur site...
shlecks
marmotjoy a écrit :
shlecks a écrit :


Et comme toi d'ailleurs, Gibson, c'est juste beaucoup, beaucoup plus que 1% du marché de la guitare.... Vous êtes vraiment marrant les gars. C'est quand même sidérant ce qu'on peut lire ici.


c'est sur ce point que tu te braques, avec docloco on n'a jamais parlé du marché de la guitare, mais du marché total de la musique. Je suppose que tu t'es rendu compte que thomann vendait autre chose que de la guitare. Relis bien nos posts, on a n'a jamais écrit que gibson représentait 1% du marché guitare. On se doute bien que ça fait plus.




OK, j'ai bien compris, l'activité guitares chez Thomann est marginale et que par conséquent, l'importance du c.a. de Gibson dans cette boîte n'a guère d'importance.

(à part ça, ce que vous dites, ça ne tient pas debout, l'activité guitares chez thotho est très importante, et aussi pour les marques, car Thomann est souvent le premier vendeur de guitares par marques, donc, ça m'étonnerait qu'en vendant 60 000 guitares ou plus par an, que ça représente que 10% de leur ça, ou à peine ... )
"On n'a plus beaucoup de musique en soi pour faire danser la vie"
Céline.
chopino
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Ouais, carrément débile ce que vous racontez là, c'est connu que Thomann, ce n'est pas que de la guitare, en même temps soutenir qu'ils peuvent se priver d'une marque phare comme Gibson, c'est du grand n'importe quoi... Appelez directement Thomann pour leur demander à ce jour, ce qu'ils pensent de Gibson...ça pourrait remettre les idées en place et faire l'économie de toute cette littérature débile, en tout cas, ils ont la super chiasse de voir une vitrine Gibson chez Amazon.
TimeBomb
chopino a écrit :
Ouais, carrément débile ce que vous racontez là, c'est connu que Thomann, ce n'est pas que de la guitare, en même temps soutenir qu'ils peuvent se priver d'une marque phare comme Gibson, c'est du grand n'importe quoi... Appelez directement Thomann pour leur demander à ce jour, ce qu'ils pensent de Gibson...ça pourrait remettre les idées en place et nous éviter toute cette littérature débile, en tout cas, ils ont la super chiasse de voir une vitrine Gibson chez Amazon.


Que ça les fasse chier est une chose, que ce soit le drame pour eux en est une autre. T'es quoi ? Directeur financier chez Thomann pour te permettre d'être tellement perclu de certitudes au point d'en être insultant ?
kerdef
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  • #94
  • Publié par
    kerdef
    le 17 Sep 2015, 17:25
shlecks a écrit :
marmotjoy a écrit :
shlecks a écrit :


Et comme toi d'ailleurs, Gibson, c'est juste beaucoup, beaucoup plus que 1% du marché de la guitare.... Vous êtes vraiment marrant les gars. C'est quand même sidérant ce qu'on peut lire ici.


c'est sur ce point que tu te braques, avec docloco on n'a jamais parlé du marché de la guitare, mais du marché total de la musique. Je suppose que tu t'es rendu compte que thomann vendait autre chose que de la guitare. Relis bien nos posts, on a n'a jamais écrit que gibson représentait 1% du marché guitare. On se doute bien que ça fait plus.




OK, j'ai bien compris, l'activité guitares chez Thomann est marginale et que par conséquent, l'importance du c.a. de Gibson dans cette boîte n'a guère d'importance.


Ou l'art de tout exagérer... personne n'a jamais dit "marginale".

Allez faire un retour sur la visite virtuelle de thomann et regardez la taille et le nombre de différents rayons.... Je pense par exemple, qu'il font bien plus de chiffre sur le matériel de Sono que sur la guitare. Le rayon guitare est certainement un gros poste de CA mais je ne serais pas surpris qu'il ne représente pas plus de 20%.

Et comme cela a été dit, même dans le rayon guitare, l'instrument et sa facilité d'accès fait que la majorité des acheteurs achètent des grattes d'entrée de gamme pour arrêter quelques mois après. ça n'a jamais été les grattes à 2000 € et les acheteurs avertis qui font vivre les mags de musique mais plutôt les "starter pack" et les accessoires.
chopino
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TimeBomb a écrit :
chopino a écrit :
Ouais, carrément débile ce que vous racontez là, c'est connu que Thomann, ce n'est pas que de la guitare, en même temps soutenir qu'ils peuvent se priver d'une marque phare comme Gibson, c'est du grand n'importe quoi... Appelez directement Thomann pour leur demander à ce jour, ce qu'ils pensent de Gibson...ça pourrait remettre les idées en place et nous éviter toute cette littérature débile, en tout cas, ils ont la super chiasse de voir une vitrine Gibson chez Amazon.


Que ça les fasse chier est une chose, que ce soit le drame pour eux en est une autre. T'es quoi ? Directeur financier chez Thomann pour te permettre d'être tellement perclu de certitudes au point d'en être insultant ?


J'insulte personne, ce que vous dites, dont toi, ça tient pas debout, c'est du grand n'importe quoi, après, les personnes, c'est différent, dire n'importe quoi, c'est à la portée de tout le monde, y compris des plus gentils. On peut dire n'importe quoi par erreur, pas une affaire d'état.
kerdef
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  • #96
  • Publié par
    kerdef
    le 17 Sep 2015, 17:34
Et puis...

On parle de Thomann et de sa capacité à se passer de Gibson. Mais prenons l'exemple d'un concurrent qui cartonne en ce moment : Y'a combien de réf. Gibson sur Bax Shop ?

Je viens de compter : y'en a 9. Et d'ailleurs la marque n'est même pas référencée dans la liste des marques de guitare sur le site.

Et pourtant ils cartonnent en ce moment avec les frais de port offert à partir de 25€ et retour gratuit sur 2 mois.

Encore une fois, la logique d'achat sur le net n'est pas la même qu'en magasin physique.
TimeBomb
chopino a écrit :

J'insulte personne, ce que vous dites, dont toi, ça tient pas debout, c'est du grand n'importe quoi, après, les personnes, c'est différent, dire n'importe quoi, c'est à la portée de tout le monde, y compris des plus gentils.


Oui c'est dans les capacités de chacun de dire des conneries. Par exemple toi, tu nous soutiens quoi au juste ? Que Thomann va se casser la gueule parce que, horreur, il semblerait (c'est même pas sûr) qu'ils n'aient plus de Gibson au catalogue ?

EDIT : selon Wiki, le CA 2013 de Thomann était de 525 M€. Visons (très) large, disons que Gibson représente 5% de ce CA, tu penses franchement qu'ils n'ont pas les reins assez solides pour supporter l'absence de Gibson au catalogue ? Que la boîte ne tient que grâce au partenariat avec Gibson ? Le plus fragile des deux n'est peut-être pas celui que tu crois. Si ça se trouve, la décision vient d'eux, on n'en sait rien...

EDIT 2 : pour mettre les choses en perspective, le CA de Gibson en 2014 : 218M$ (il était encore de 439M$ en 2010). http://www.hoovers.com/company(...).html
stege106
- pourquoi vous continuez à parler de Thomann ?...amazone est un concurrent pour tous les magasins vpc comme physique...


- music store à longtemps eu un catalogue incomplet de Gibson et tout à coup ils en ont plein...si ça tombe c'est eux qui ont signé un contrat avantageux avec Gibson au détriment de Thomann... c'est aussi un super store vpc allemand, premier concurent de Thomann.

une exclu avec music store expliquerait aussi bien des choses.

------

chez euroguitar ils n'ont que 13 gibson solid body....
uzzful
  • uzzful
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  • #99
  • Publié par
    uzzful
    le 17 Sep 2015, 17:54
stege106 a écrit :
- pourquoi vous continuez à parler de Thomann ?...amazone est un concurrent pour tous les magasins vpc comme physique...


- music store à longtemps eu un catalogue incomplet de Gibson et tout à coup ils en ont plein...si ça tombe c'est eux qui ont signé un contrat avantageux avec Gibson au détriment de Thomann... c'est aussi un super store vpc allemand, premier concurent de Thomann.

une exclu avec music store expliquerait aussi bien des choses.

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chez euroguitar ils n'ont que 13 gibson solid body....



J'avais remarqué la même chose, je me demande si tout simplement (désolé d'en parler) Thomann n'était pas devenu un interlocuteur trop puissant pour Gibson, plus d'autres contentieux possibles, et hop, un switch avec Amazon et Music Store.

Je ne connais pas Music Store, par contre, je connais bien Amazon, c'est du lourd comme distributeur, je pense que c'est difficile de trouver plus efficace et performant.
kerdef
  • kerdef
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Ça ne m'étonnerait pas que ce soit thomann qui les ait lourdé. Peut-être qu'après calcul, avoir un stock énorme de Gibson invendues qui déprécient et devoir en recommander encore d'avantage à cause de la politique commerciale de Gibson est beaucoup plus risqué que de retirer la marque du catalogue avec la perte de parts de marché associée.
chopino
  • chopino
  • Special Méga utilisateur
kerdef a écrit :
Ça ne m'étonnerait pas que ce soit thomann qui les ait lourdé. Peut-être qu'après calcul, avoir un stock énorme de Gibson invendues qui déprécient et devoir en recommander encore d'avantage à cause de la politique commerciale de Gibson est beaucoup plus risqué que de retirer la marque du catalogue avec la perte de parts de marché associée.


Attends de voir, en fait, rien n'est confirmé.
the red strat
chopino a écrit :
TimeBomb a écrit :
chopino a écrit :
Ouais, carrément débile ce que vous racontez là, c'est connu que Thomann, ce n'est pas que de la guitare, en même temps soutenir qu'ils peuvent se priver d'une marque phare comme Gibson, c'est du grand n'importe quoi... Appelez directement Thomann pour leur demander à ce jour, ce qu'ils pensent de Gibson...ça pourrait remettre les idées en place et nous éviter toute cette littérature débile, en tout cas, ils ont la super chiasse de voir une vitrine Gibson chez Amazon.


Que ça les fasse chier est une chose, que ce soit le drame pour eux en est une autre. T'es quoi ? Directeur financier chez Thomann pour te permettre d'être tellement perclu de certitudes au point d'en être insultant ?


J'insulte personne, ce que vous dites, dont toi, ça tient pas debout, c'est du grand n'importe quoi, après, les personnes, c'est différent, dire n'importe quoi, c'est à la portée de tout le monde, y compris des plus gentils. On peut dire n'importe quoi par erreur, pas une affaire d'état.


Tu te bases sur quoi, concrètement, pour dire que c'est du grand n'importe quoi ? sur ton avis uniquement ? sur des chiffres ? sortis d'où ? Tu crois que chaque guitariste d'Europe a sa Gibson dans sa mallette, achetée bien évidemment chez Thomann (sans être testée du coup) ?

Tu sais combien Thomann touche lorsqu'ils vendent une CC, une Rx ou une TH ? moi non. Mais ça doit pas être une marge de malade. Surtout quand on sait ce que Gibson impose à ses revendeurs...
Gibson, oui Gibson c'est fantastique, sauf que c'est bien pour la marque en tant que telle. Le revendeur, ça, j'en sais rien ! Peut être bien qu'ils touchent vraiment peu sur chaque Gibs vendue. Alors que dans le même temps ils doivent avoir un paquet de références pour rester revendeurs de la marque. Gibson est aussi une image, proposer ça à la vente, c'est quelque chose de bien. Mais Thomann n'a plus besoin de ça pour vendre.

Donc je ne vois pas en quoi ce serait un drame pour Thomann s'ils perdaient Gibson ; je ne vois pas en quoi ce serait si automatique, en tout cas. Et objectivement, je ne vois aucun argument réel ; c'est surtout des "à mon avis", des "c'est évident", mais c'est surtout très creux.
"Who says you need to buy a guitar ?"
Biosmog
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C'est ça qu'est fantastique dans ce forum: un début de topic et hop, t'as des dizaines de spécialistes qui proposent une analyse de l'économie de la musique, une étude de marché prospective, quelques essais de psychologie cognitive de la vente, une ethnographie comparée des magasins de musique, l'histoire de la lutherie du XXème siècle, une sémiologie des grandes marques, un développement de théorie du commerce en ligne et les nouvelles technologie de vente par correspondance, les stratégies de cartel, etc etc..
Vous battez pas, je vous aime tous
uzzful
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  • Special Méga utilisateur
chopino a écrit :
kerdef a écrit :
Ça ne m'étonnerait pas que ce soit thomann qui les ait lourdé. Peut-être qu'après calcul, avoir un stock énorme de Gibson invendues qui déprécient et devoir en recommander encore d'avantage à cause de la politique commerciale de Gibson est beaucoup plus risqué que de retirer la marque du catalogue avec la perte de parts de marché associée.


Attends de voir, en fait, rien n'est confirmé.


Je pense que c'est confirmé, sauf erreur de ma part, Thomann n'apparait plus dans la liste des revendeurs sur le site de Gibson.
Je me suis aperçu qu'en un jour Amazon avait vendu 9 Les Paul Standard à 2435 boules... Bon début !

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