Santa cruz 00 1929 -> équivalent moins cher

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Rappel du dernier message de la page précédente :
epistras
Pour info ma Furch m'a couté moins de 1000e et j'ai aussi touche et chevalet en ébène et j'ai aussi...

chevilles en ébene contre plastique sur ta D28

Placage de tete en ébene et incrustation du logo en nacre alors que le placage est palissandre et le logo peint sur D28

Attaches courroies en ébene contre plastique sur la D28

Dessins de rosace en bois contre plastique sur la D28

Filet de dos en ébene contre plastique sur la D28

La pointe du talon du manche est ébène contre plastique sur la D28

On peut aussi dire que sur la Furch les mécaniques sont le haut de gamme Gotoh ce qui n'est pas le cas sur la D28

Et y'a encore quelques trucs mais je vais pas faire toute la liste...

Je trouve que ca commence à faire beaucoup de différence...Et surtout beaucoup de plastique sur une guitare à quasi 2000euros...


Edit: Martin à surement 100 fois plus de taxes que Furch...si on tient compte des salaires...Des charges...du budget pub de Martin qui doit représenter des millions...faut voir aussi que chez Furch ils sont moins de 10employés alors que chez Martin ils sont des centaines!!! Et puis Furch ne dégage surement pas le bénéfice que dégage Martin à la fin de l'année...

C'est CA qui fait que Furch arrive à faire ce qu'il fait...peu d'employés...pays ou les salaires et charges sont moins elevés...AUCUNE publicité nul part...etc etc etc
X Rod
  • X Rod
  • Special Méga utilisateur
  • #91
  • Publié par
    X Rod
    le 23 Janv 2011, 21:09
Ok c'est sur mais c'est vrai que ça fait beaucoup d'ébène pour pas très cher et on peut se poser des questions.

Tu l'as payer moins de 1000 euros d'occasion, non???
Je crois qu'elle coute plus cher neuve.

J'ai hâte d'essayer pour voir si c'est aussi bien que tu le dis. si elle sonne pas mieux avec tout ça alors il y a un soucis...

Peux tu mettres des photos pour que l'on voit tout ça et surtout ta table en gros plan. Merci...
B0B0
  • B0B0
  • Special Ultra utilisateur
  • #92
  • Publié par
    B0B0
    le 23 Janv 2011, 21:45
je vois que tu ne te prononces pas sur l' origine des bois
sinon petites rectifs, qui n' enlève rien a la qualité des guitares Furch (que personne n a mise en doute d' ailleur), mais quand on donne des infos ça serait bien d' être précis pour ne pas caricaturer les choses...
Furch a été fondé en 1991, découlant de stonebridge apparemment fondé en 81, ils sont plus de 3 fois plus d' employés que tu n' en compte (c' est a dire 30) et génère un chiffre d' affaire de plus d' un million d' euros.
on s' éloigne quand même un peu de l' image du petit artisan luthier aux mains rugueuses et la moustache pleine de sciure que t' essais de nous donner...
quand a sous entendre que fuch n' a que faire de sa commercialisation et de sa communication marketing, je les trouve quand meme bien présent sur le net par exemple pour ca...
petite question: quel exemple a tu de gros coup marketing de la part de Martin?
loin de moi l' idée de cracher sur Furch (je reconnais leur qualité sans en avoir eut entre les mains) ni de faire du chauvinisme Martinien, juste remettre un peu les choses a leur place
A part Brassens et les oiseaux, quoi écouter?
epistras
Voici deux photos de ma table pour que vous puissiez jeter un oeil...

Je vous ferais demain des photos de toute la guitare à la lumière du jour pasque la j'ai mis 10minutes à faire une photo correcte...



X Rod
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  • Special Méga utilisateur
  • #94
  • Publié par
    X Rod
    le 23 Janv 2011, 22:08
Ah visiblement quelqu'un de connaisseur et bien renseigner

Interressant BOBO.

A quand les photos epistras???

Bonne soirée a vous.
X Rod
  • X Rod
  • Special Méga utilisateur
  • #95
  • Publié par
    X Rod
    le 23 Janv 2011, 22:09
Oops j'avais pas vu. Désolé...
epistras
J'essaye pas de faire passer Furch pour un mec seul avec du copeau dans la moustache...mais vis à vis du géant Martin aux nombreuses usines..qu'est ce que 30employés???

Martin doit en avoir autant rien qu'au service compta/pub...
X Rod
  • X Rod
  • Special Méga utilisateur
  • #97
  • Publié par
    X Rod
    le 23 Janv 2011, 22:14
Juste pour te dire que perso je ne sais pas combien Martin a d'employé et perso je m'en tape mais tu sais si vraiment les guitares Furch sont si bonne que tu le prétend ils finiront aussi par avoir beaucoup de salarié et une stratégie Marketing.

Martin aussi à commencer tout petit...

En tous cas jolie gratte
epistras
Par exemple, l'an dernier j'étais au MusikMesse...le stand Martin devait faire...100m carrés...minimum...vous savez combien ca coute la location d'un stand pareil sur 3jours?? c'est un exemple parmis tant d'autres...

J'ai pas trouvé d'informations pour 2010 mais par exemple en 2007 Martin comptait 650 employés...

Vous imaginez bien qu'il coute beaucoup plus cher de payer 650 américains que 30 tchèques...

Bref, je vais pas essayer de vous convaincre encore 5ans...Si vous etes persuadés d'en avoir pour votre argent, c'est que Martin fait bien son travail!!

Et je défi quelqu'un de me montrer une martin a 1500 ou même 2000 euros pasque je suis bon joueur avec une table comme celle de ma Furch...qui elle vaut 1350euros (prix neuf cette fois)
X Rod
  • X Rod
  • Special Méga utilisateur
  • #99
  • Publié par
    X Rod
    le 23 Janv 2011, 22:46
C'est sur et je finirai en te posant une petite question.

Est tu sur que le bois qu'utilise Furch est en règle avec toutes les lois et les normes en vigueur?
Et les employé de cette entreprise sont-ils payés correctement et à leur juste valeur?

Peut être que dans 20 ou 30 ans ils en auront autant que Martin.

Bref l'important est que chacun y trouve son compte, mais si c'est pour avoir une superbe gratte fabriquer par des gens qui n'en récolte pas le fruit alors ce n'est pas plus glorieux que de payer 20% de prestige.

A plus...
epistras
20% de prestige?? je suis pas du tout d'accord sur se chiffre...

Et les employés Furch sont surement payés selon les lois dans leur pays...toucher 980euros par mois en france c'est pas plus glorieu...C'est pas pour ca que je ne rentre pas dans une boutique en france...

Crois tu que Martin paye ses ouvriers grassement? ils doivent les payer le minimum possible comme partout actuellement sur cette planète malheureusement...
cylien
  • cylien
  • Special Ultra utilisateur
Alors pour mettre ma modeste pierre à l'édifice, je suis un amateur de Martin (j'ai eu une D35 et une D41 mais je n'en ai pas en ce moment) et je suis un partagé entre vos avis:

Effectivement ça peut chagriner chez Martin qu'en tant que leader / pionnier, ils se permettent de pratiquer des prix plus hauts que la concurrence à "qualité des bois et des finitions" égales.

Mais au final ces prix sont "justifiables" dans la mesure où ils n'ont pas vraiment de concurrence sur un point: seule une Martin aura le son Martin. On paye ce son en quelque sorte.

Alors évidemment ça fait mal quand on compare à la concurrence sur ce qu'on a "pour son argent": ma D41 avait une table et un pallissandre assez moyens comparé à ma guild presque 1500 euros moins chère... ça fait râler.

Cependant ma D41 sonnait Martin, et la Guild, si bonne soit t-elle, n'a pas ce son (ni mieux ni moins bien: différent).

C'est un peu le même dilemme que PC/MAC: si tu veux un MAC (ici le son martin), tu payes les tarifs MAC, même si a prix égal les composants du pc seront bien plus attractifs (table, finition, plastiques).
epistras
Totalement d'accord!!! mais encore faut il en avoir conscience et savoir le reconnaitre...Venir me dire que Martin est 20% plus cher que la conccurence à qualité égale moi ca me fais

Martin à le son Martin, à chacun de savoir s'il a envi de payer pour ca mais il faut reconnaitre que niveau qualité...on à aussi bien pour deux fois moins cher ailleurs selon moi...

Moi je trouve ca trop simple...Si Martin se permet d'augmenter ses prix car ils ont un son propre à eux...pas mal de marques pourraient faire de meme..chaque marque à ses propres particularités...
X Rod
  • X Rod
  • Special Méga utilisateur
  • #103
  • Publié par
    X Rod
    le 24 Janv 2011, 07:45
Bon de toute façon on a chacun notre point de vue mais c'est un peu contradictoire de dire que tu rentres pas dans un magasin en France et de proposer au Reskapé de venir te voir pour faire le tour des magasins de Zik chez toi.

Tu ne veux pas rentrer dans un mag français parce qu'il touche soit disant 980 euros ( smic net en France 1027e) mais tu ventes une guitare fabriquer par des gens qui en touche surement moins.

Pour les 20% je parlais juste du prestige, et en ajoutant les autres charges plus élevée chez Martin on arrive si tu veux a 40 ou 50% plus cher a finition égale. Maintenant reste a comparé la sonorité que je vais faire dès que possible.

Voila notre point de vue diffère mais il y a surement du vrai dans les 2...

A plus...
epistras
epistras a écrit :
20% de prestige?? je suis pas du tout d'accord sur se chiffre...

Et les employés Furch sont surement payés selon les lois dans leur pays...toucher 980euros par mois en france c'est pas plus glorieu...C'est pas pour ca que je ne rentre pas dans une boutique en france...

Crois tu que Martin paye ses ouvriers grassement? ils doivent les payer le minimum possible comme partout actuellement sur cette planète malheureusement...


Je m'auto quote...t'as du mal lire...et desolé pour l'approximation le smic pour moi était resté à 980euros net, y'a du avoir une ou deux augmentations depuis...mais bon c'est pas plus glorieu rapport au cout de la vie...

ps: Ne le prend pas mal mais j'ai lu pas mal de tes topics et de tes interventions et je pense pas que tu sois à même de juger...tu fais des comparaisons incomparables, tu changes d'avis régulièrement et je suis quasi convaincu que tu as acheté ta gratte sans meme l'essayer et on sait tous qu'il peu y'avoir une énorme différence entre deux guitares de meme model surtout chez martin alors venir me dire que tu es capable de reconnaitre le son martin à tous les coups...On ferait un blind test à l'aveugle tu aurais de grosses surprises j'en suis sur...
danteaeris
Je dois applaudir
Rarement un sujet est parti autant en vrille sur des sujets qui ne peuvent, de toute façon, pas mettre d'accord

Tout ça pour dire, la santa cruz 00-1929... y'a des équivalentes, mais loin derrière
La vie est tellement mieux en DADGAD.

Berk les piezos : Essayez ça -> www.tranceaudio.com

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