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Rappel du dernier message de la page précédente :
David Watts
JulosImac a écrit :
38-39 mm, pareil pour mon ES-335/12 de '67.


JulosImac a écrit :
Sauf erreur de ma part, les Gibson d'avant 1966 avaient des manches plus larges que celles d'après. Je ne saurais pas dire quand la marque a arrêté les manches étroits, dans les années 70 j'imagine.


Merci.
Ça confirme bien que dans la seconde moitié des sixties les Epiphone et les Gibson archtops avaient bien les mêmes spécifications. Ce qui semble assez logique, vu qu'elles sortaient toutes de Kalamazoo.
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est quelle année ils ont commencé à affiner leurs manches (épaisseur et largeur). 65, 66 ?
Et aussi quand sont- ils revenus aux specs antérieurse, et éventuellement pourquoi ?
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
John Wood
Je dirais 65, car les Lennon's Casino sont des repros du modèle de1965 de Lennon et ont le manche 41mm. Par contre celle de McCartney est de 64 et celles qu'ont peut trouver sont souvent décrite comme les dernières en 1 11/16" (43mm).
slowhand73
cliclac a écrit :
la mienne est de 2011, même dimension.
Comparé aux 43,5 d'un manche 59 de 175, il y a tout juste 1mm de plus entre les deux MI, 34,5 contre 35,5, finalement ce n'est pas très sensible, l'épaisseur joue plus.

Alors je ne sais pas si en 50 ans ça peut travailler, mais ma 330 de 65 que je viens de mesurer fait 42,35mm au sillet (quand à la 335 50th de 2013, 43,65mm).
David Watts
John Wood a écrit :
Je dirais 65, car les Lennon's Casino sont des repros du modèle de1965 de Lennon et ont le manche 41mm. Par contre celle de McCartney est de 64 et celles qu'ont peut trouver sont souvent décrite comme les dernières en 1 11/16" (43mm).

Mais peut-on faire confiance aux constructeurs sur le fait que les reproductions/rééditions reproduiraient vraiment cet aspect là ?
Pas sûr.
Je pense que pour établir un échantillonnage valable il faudrait s'en tenir aux mesures faites sur des instruments d'époque.

slowhand73 a écrit :

Alors je ne sais pas si en 50 ans ça peut travailler, mais ma 330 de 65 que je viens de mesurer fait 42,35mm au sillet (quand à la 335 50th de 2013, 43,65mm).

Ca serait donc bien 1966 l'année de l'amincissement...
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
cliclac
j'ai regardé sur le site Gibson, entre les modèles et les années qu'ils sont censés reproduire on peut dire que ça varie, pas de gros écart mais quasiment pas deux pareils
Saitapharnes
Merci de vos réponses sur la largeur des sillets
La bascule vers des manches fins se ferait donc en 66, reste maintenant à savoir quand la tendance s'inverse.
Les propriétaires (heureux) de 335 du début des années 70 pourraient répondre. J'ai eu une 335 de 74 qui faisait 40...
J'aimerais comprendre ce qui a motivé cette mode, en fait très courte, des manches fins. Changement de jeu ?
David Watts
Ca me parait difficile de trouver des réponses à ces dernières questions, mais c'est vraiment très intéressant.
Et le 40mm de 1974 resterait relativement fin, un entre deux entre le slim (38/39) et le standard (41/43)...
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
Largeur de 39,6mm sur ma ES-330TD de 1965.
J'avais lu (je ne me souviens plus où) que le changement était intervenu courant 1965, et qu'il serait lié à la Beatlemania: de nombreux jeunes se mettaient à vouloir des guitares électriques pour suivre le chemin de leurs nouvelles idoles, le marché était donc demandeur d'instruments adaptés à de plus petites mains (adolescents) et faciles à jouer, et Gibson a donc réduit la largeur de ses manches.
Je ne sais pas si c'est vrai, mais ma 330 est particulièrement facile à jouer, même avec des cordes à tirant conséquent (actuellement 12-54).
JLMAREUIL
OliverPool a écrit :
Largeur de 39,6mm sur ma ES-330TD de 1965.
J'avais lu (je ne me souviens plus où) que le changement était intervenu courant 1965, et qu'il serait lié à la Beatlemania: de nombreux jeunes se mettaient à vouloir des guitares électriques pour suivre le chemin de leurs nouvelles idoles, le marché était donc demandeur d'instruments adaptés à de plus petites mains (adolescents) et faciles à jouer, et Gibson a donc réduit la largeur de ses manches.
.


C'est peut etre exact A tel point que la 12 cordes (RICK 360-12C63 ) de George H. avait un largeur au sillet de 41mm (le garçon avait la chance d'avoir des doigts plutôt "longs et fins")
David Watts
A mon avis, chez Rickenbacker, les guitares faisaient déjà 41mm au sillet avant la Beatlemania et la 12 cordes offerte à George Harrison. Je pourrais éventuellement poser la question sur le forum US Rickresource, où il y a pas mal de collectionneurs.
Une chose est sûre, elles font toujours cette taille aujourd'hui. C'est le cas pour mes 330 de 1990 et 620/12 de 1992.
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
Olric
  • Olric
  • Vintage Total utilisateur
Sur ma 330 de 1965, largeur de 42,5mm au sillet
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
David Watts
OliverPool a écrit :
Pour les anglophones, j'ai retrouvé le sujet du LesPaul forum où ça parle de largeur de manche.


Bravo !
Discussion de laquelle il ressort plusieurs hypothèses sur les causes possibles de ces changements chez Gibson :

1- Comme déjà dit, surfant sur la Beatlemania et l'afflux de teenagers voulant jouer de la guitare, Gibson aurait réduit ses manches pour coller à la morphologie des adolescents.

2 Gibson aurait, toujours pour coller à l'air du temps, imité Fender (avec ses différents manches de grade A ou B) et Mosrite aux manches très fins.

3- Toujours en rapport avec les Beatles et la demande de manches "fins et rapides" Gibson aurait copié Rickenbacker, qui était alors en plein boom, et dont les manches étaient déjà du genre étroit (ce qu'ils sont toujours).

C'est sans doute un peu de tout cela.
A l'époque Gibson n'était plus leader du marché et suivait le mouvement.
Et il semblerait que la production de manches étroits ait commencé pendant l'année 65 d'après les données récoltées par l'OP du forum Gibson.

Edit : Données récoltées par le gars sur un échantillon de 200 instruments produits en 65 :
http://www.lespaulforum.com/fo(...)idths

"With the list at a little over 200:

Overall 1965: 57.4% 1 11/16", 17.3% 1 10/16", 25.3% 1 9/16"

pre 335,000s (125 guitars): 72% 1 11/16" nut, 21% 1 5/8", 7% 1 9/16"
post 335,000s (77 guitars): 54.5% 1 9/16" nut, 11.7% 1 5/8", 33.8% 1 11/16"

One factor explaining the slight shifts after 150 guitars is that I took the Epiphones out and listed those separately. I did this after I noticed that the Epis seem to follow another pattern than the Gibsons. I've got a mere 14 Epis listed, but only four (28%) have the 1 11/16" nut.

Those Epis are a very small sample, but across a wide serial number range. This "could" indicate that Gibson started with the narrower nut widths mostly on the Epi line, and then somewhere in the summer or fall of 1965 (335K serial number range) adopted this as a standard for the Gibsons as well.

Disclaimer: the nut width does not say anything about the general feel and shape of the neck..."
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
Stone G.
Hello,
40 mm pour mon ES330 de 1967.
Saitapharnes
Stone G. a écrit :
Hello,
40 mm pour mon ES330 de 1967.


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