La Les Paul...on y revient finalement...

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fabh
  • fabh
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  • #705
  • Publié par
    fabh
    le 28 Oct 2019, 12:02
comas a écrit :


Surtout qu'a devise constante, une LP de 59 coutait + chère qu'une LP de 201x

C'était certe "que" 350/400$, mais ca correspondait a quasi 3 mois de salaires.


Aux USA en 1959 le salaire median pour les hommes était de $4000/an (ce qui équivaut à $35000 en 2019 avec l'inflation). Donc $333/mois (l'équivalent de $2940/mois de 2019).
Donc à peu près la même difference pour acheter une LP qu'aujourd'hui.

En 2019, le salaire médian aux US pour les hommes est de $52000/an. Mais la vie coute aussi beaucoup plus chère aujourd'hui qu'il y a 60 ans. Le prix de l'immobilier a triplé en moyenne, par exemple.


goku song a écrit :
Y a pas un changement en cours pour les têtes epiphone il me semble?


Ils parlent de grosses surprises pour le NAMM de cet hiver. Mais j'ai pas entendu parler de nouvelles têtes (mais j'espère!)
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Mikka Grytviken
Rastacouair a écrit :


@Mikka Grytviken : je suis pas certain que le corps soit plein, ça serait étonnant quand dans la gamme Gibson il ne l'est pas ? A confirmer par les spécialistes.


Ben il suffit de tapoter dessus pour s'en rendre compte, une zone pleine ne sonne pas comme une zone creuse et sur celle-ci tout sonne à l'identique et avec une résonance qui laisse plutôt penser à du plein.

J'ai une Ibanez Artcore de 2005 made in China en acajou format Les Paul mais demi-caisse avec poutre centrale, table thermo-formée et des ouïes en F évidée façon thinline de chaque côté, elle pèse moins de 3kg et si je tapote à l'arrière on identifie très facilement les zones pleines des zones creuses.



l'acajou peut-être lourd mais une fois évidé à ce point, je ne crois pas qu'on puisse atteindre un poids supérieur à 3,5kg ou dans ce cas vu le volume de bois restant, on aurait la densité du plomb ...
Rastacouair
Les Epiphone MIJ ont une tête standard.
Je vois pas ce qui les empêchent de faire de même avec les autres ?

Vent & cuivre - Pro
Rastacouair
Mikka Grytviken a écrit :
Rastacouair a écrit :


@Mikka Grytviken : je suis pas certain que le corps soit plein, ça serait étonnant quand dans la gamme Gibson il ne l'est pas ? A confirmer par les spécialistes.


Ben il suffit de tapoter dessus pour s'en rendre compte, une zone pleine ne sonne pas comme une zone creuse et sur celle-ci tout sonne à l'identique et avec une résonance qui laisse plutôt penser à du plein.

Évidée sans doute pas, je pense plutôt à des inserts de balsa, comme sur les Les Paul "lite" des années 90 (photo du haut).



Maintenant les trous sont laissés vides parce que le balsa coûtait trop cher.
Vent & cuivre - Pro
fabh
  • fabh
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  • #710
  • Publié par
    fabh
    le 28 Oct 2019, 12:22
Rastacouair a écrit :
Les Epiphone MIJ ont une tête standard.
Je vois pas ce qui les empêchent de faire de même avec les autres ?



C'est ce que je me dis depuis des années. J'ai jamais compris pourquoi ils n'avaient pas laissé la tête Gibson, ou alors simplement les têtes Epiphone des 60s.

Ou alors faire les modèles originaux Gibson avec écrit Gibson dessus mais faites en Asie ou au Mexique avec vernis PU, etc (ce qui les différencieraient des modèles US). Comme les Fender MIM.

Et les modèles originaux Epiphone avec écrit Epiphone dessus. (auquel cas Epiphone pourrait refaire des modèles USA aussi, comme ça a été le cas quelques fois ces dernières années)
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Rastacouair
fabh a écrit :

Ou alors faire les modèles originaux Gibson avec écrit Gibson dessus mais faites en Asie avec vernis PU, etc (ce qui les différencieraient des modèles US).
Et les modèles originaux Epiphone avec écrit Epiphone dessus. (auquel cas Epiphone pourrait refaire des modèles USA aussi, comme ça a été le cas quelques fois ces dernières années)


Ca semblerait pertinent, à voir si la nouvelle direction de la marque aura cette pertinence.
Vent & cuivre - Pro
jugejackson
Rastacouair a écrit :
Les Epiphone MIJ ont une tête standard.
Je vois pas ce qui les empêchent de faire de même avec les autres ?



Le marché japonais est un marché à part pour Gibson. Ces Epiphone sont faites par le Japon et pour le Japon et ne sont que la suite des Orville des 90's.

Gibson a voulu ça pour endiguer un peu les ventes des autres fabricants qui proposaient des LP et surtout faire une offre moins chère que les Gibson US importées qui valent un bras (voire deux au Japon).
Comme Fender au début des 80's, Gibson a compris plus tardivement (fin 80's) que le fait de faire fabriquer sur l'ile est un argument qui a son poids dans la mentalité japonaise.

Au Japon, rien n'empêche de faire une LP avec tête openbook si les guitares sont faites pour le marché intérieur.
Lorsqu'il s'agit d'exporter, les têtes diffèrent selon les marchés (les têtes Tokai modifiées pour le marché UK, celles des Bacchus modifiées pour le marché français).
Rastacouair
Merci pour les précisions, mais Gibson étant propriétaire d'Epiphone, quel problème ça poserait sur le marché français (et mondial) de proposer des Epiphone avec l'Open Book ?
Vent & cuivre - Pro
jugejackson
Rastacouair a écrit :
Merci pour les précisions, mais Gibson étant propriétaire d'Epiphone, quel problème ça poserait sur le marché français (et mondial) de proposer des Epiphone avec l'Open Book ?


C'est certainement une question d'image et de marketing, plus que de droits.
Gibson propose aussi des guitares dans une tranches de prix qui s'est rapproché d'Epiphone, avec des modèles plus abordables, ils ne veulent pas trop que ça concurrence les Tribute sans doute.

Très honnêtement, pour avoir achetée une Epiphone mic il y a peu (la "old Glory"), la qualité a vraiment progressée (la lutherie est très bien réalisée). Bien sûr, on est pas au niveau d'une CS mais c'est plaisant à jouer.
Mikka Grytviken
Citation:
Très honnêtement, pour avoir achetée une Epiphone mic il y a peu (la "old Glory"), la qualité a vraiment progressée (la lutherie est très bien réalisée). Bien sûr, on est pas au niveau d'une CS mais c'est plaisant à jouer.


Par rapport à ce que j'ai connu durant les années 90 et début 2000 c'est clairement bien meilleur !

Rastacouair a écrit :

Évidée sans doute pas, je pense plutôt à des inserts de balsa, comme sur les Les Paul "lite" des années 90 (photo du haut).



Maintenant les trous sont laissés vides parce que le balsa coûtait trop cher.


Je n'sais pas concrètement mais je ne pense pas qu'en 2009 ils s'emmerdaient à mettre du Balsa dans les Epiphone !?

Après tout qu'importe dans l'absolu puisque je suis content de la mienne.



Edit : Il semblerait qu'ici on dise que les Epiphone LP hors mis le modèle Ultra ne soient pas "chambered".

https://www.mylespaul.com/thre(...)2811/
slowhand73
Bah oui, tu veux une tête Gibson (hors Japon), tu mets plus de son et t'achètes une Gibson plutot qu'une Epi. Voila ce que doit penser Gibson. Et je suis sur que ça marche !

Mikka Grytviken a écrit :
Ben il suffit de tapoter dessus pour s'en rendre compte, une zone pleine ne sonne pas comme une zone creuse et sur celle-ci tout sonne à l'identique et avec une résonance qui laisse plutôt penser à du plein.

Suivant comme c'est creusé, tu ne t'en rends pas nécessairement compte. Sur les Gibson Standard je pense que la table est trop épaisse pour sentir et/ou lesla différence.
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #717
  • Publié par
    fabh
    le 28 Oct 2019, 18:01
slowhand73 a écrit :
Bah oui, tu veux une tête Gibson (hors Japon), tu mets plus de son et t'achètes une Gibson plutot qu'une Epi. Voila ce que doit penser Gibson. Et je suis sur que ça marche !


Oui, mais peut être que si ils avaient suivi la route de Fender avec les MIM et les Squier et bien ils vendraient peut être encore plus.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
MisterRoboto
***MISTER ROBOTO V2.2***
39835
READY
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C'est pas un peu tout de la psychologie appliquée ? Dans le sens où chaque trois ans qui passent, la nouvelle trucmachin est toujours la meilleure que les dernières. Jusqu'au moment où la vieille garde devient vintage, et là c'était les vieilles qui étaient les meilleures ?

Pour moi, un moment donné, ça n'a plus de sens. Mais j'aimerais bien essayer une fois une Epiphone qui soit bonne. Je n'ai pas encore eu cette chance.

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END PROGRAM
MisterRoboto n'as pas de sentiments. Mister Robot ne comprend pas la haine, la mesquinerie, la moquerie, il n'a pas été programmé pour de tels sentiments. MisterRoboto se base sur des faits objectifs. MisterRoboto est en ligne et connecté à d'autres sites. MisterRoboto a parfois des bugs et ne comprend pas une question ou une donnée. MisterRobo a un interface communiquant en Basic, version Dos en cours d'élaboration.
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #719
  • Publié par
    Lao
    le 30 Oct 2019, 12:09
MisterRoboto a écrit :
......chaque trois ans qui passent, la nouvelle trucmachin est toujours la meilleure que les dernières. Jusqu'au moment où la vieille garde devient vintage, et là c'était les vieilles qui étaient les meilleures ? .....
Tellement vrai que ça s’applique à tous ces produits que le marketing pousse à nous vendre .... (excepté que pour certains c'est même chaque année)
Crazy pumpkin
Lao a écrit :
MisterRoboto a écrit :
......chaque trois ans qui passent, la nouvelle trucmachin est toujours la meilleure que les dernières. Jusqu'au moment où la vieille garde devient vintage, et là c'était les vieilles qui étaient les meilleures ? .....
Tellement vrai que ça s’applique à tous ces produits que le marketing poussent à nous vendre .... (excepté que pour certains c'est même chaque année)


il y a pire, la "mode vestimentaire" qui te fait accepter d'aimer demain ce que tu trouves aujourd'hui hideux.

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...