Buzz étrange corde de La frettes 1-7

BuzzCordeDeLa
Bonjour à tous,

je suis désespéré vis-à-vis de ma guitare classique Alhambra de 1976 : depuis que j'ai essayé d'autres marques de cordes, je n'arrive pas à me débarrasser d'un buzz étrange. (J'avais auparavant des Savarez Carbon que je ne tiens absolument pas à remonter.)

Le problème est que comme je ne vis près d'aucun luthier (Alsace, frontière suisse), je ne peux pas montrer le buzz en personne, je dois l'expliquer à un intermédiaire qui envoie ensuite la guitare et explique le problème lui-même.

Cela dit, je ne pense pas qu'il y ait de couac dans la communication, le buzz est simplement très particulier. Les frettes ont été polies, le sillet de chevalet changé, sans aucune diminution

L'accord qui m'embête est pourtant indispensable dans mon jeu de bossa nova, il s'agit d'un min9 sur la corde de La, X5355X par exemple. Si mon majeur n'est pas exactement sur la frette, comme ci-dessous :

Buzz


Alors la guitare se met à vibrer au niveau du chevalet, ça sonne comme un sitar, parfois c'est plus léger et ça ressemble à un chorus 80's.

Si en revanche ma position est parfaite, le problème disparaît :

Pas de buzz


Evidemment il est techniquement difficile de jouer cet accord parfaitement tout le temps, surtout si l'on monte le manche jusqu'à Do min9. Par ailleurs, le problème n'existe pas sur les cordes de Mi ou de Ré, donc je pense que l'instrument est le problème.

Quelqu'un a-t-il déjà vu un problème de ce genre, et existe-t-il une solution autre que vendre la guitare ? J'aime beaucoup son son, sa projection, et je viens d'investir un saladier
BunkerXav
Les frettes ont ete polies, mais elles sont de 76?
Pas impossible qu'il ne reste plus assez de matiere pour pouvoir jouer aussi loin de la frette.
Si tu joues loin de la frette (comme sur ta premiere photo) mais que tu appuies plus fort sur la touche, le probleme est le meme?
BuzzCordeDeLa
Je ne sais malheureusement pas de quand sont les frettes, j'ai acheté la guitare d'occasion il y a quelques années. Le travail a été fait par un professionnel donc j'espère que s'il n'y a plus assez de matière, il l'aurait vu.

Quand mon doigt est pivoté vers les mécaniques afin de jouer l'accord ci-dessus, le buzz devient plus fort plus j'appuie sur la touche.

Hier soir j'ai réussi à reproduire le problème avec un simple capodastre. Si je le place volontairement loin de la frette, voici la différence entre les cordes : https://bit.ly/2tWGpX8

J'ai aussi une capsule Schertler dont je vais essayer de me service pour ausculter la guitare. Dans mon souvenir, même avec mes anciennes cordes il y avait une vibration si je posais la capsule dans la trajectoire de la corde de La. J'ai l'impression d'un problème de colle
BunkerXav
A mon avis c'est un probleme de frette ou eventuellement de hauteur du sillet de chevalet, sinon tu aurais aussi le probleme en appuyant pres de la frette.
BuzzCordeDeLa
Pardon de ne pas l'avoir dit avant mais en ce qui concerne le sillet de chevalet il a été changé lors du deuxième envoi de la guitare, il est maintenant surélevé au niveau de la corde de La, mais aucune diminution du problème à signaler.
BunkerXav
Ah justement, le probleme vient peut etre de la.
Vu que le buzz n'apparait pas quand tu joues pres de la frette, on doit pouvoir en deduire qu'il vient de la corde qui vibre sur la frette quand tu joues trop loin de celle-ci, donc pas assez d'angle entre le haut de la corde frettee et le chevalet.
BunkerXav
Un peu sur le principe des string trees sur une strat, qui sont la pour ajouter de l'angle, et donc de la pression entre le sillet de tete et la mecanique pour eviter que la corde ne vibre dans le sillet.
BuzzCordeDeLa
Merci beaucoup pour ton aide déterminée ! Ton diagnostic semble être confirmé par la pratique, car si je reproduis le buzz avec un capo comme dans la vidéo, mais que je mets et enlève mon doigt entre le capo et la frette, le buzz disparaît et apparaît !

Par ailleurs il y a une différence très nette entre mes frettes aux dernières cases en forme de bolet, et celles du haut de manche qui sont applaties en chanterelles !

La facture que va me faire le luthier, par contre, pas certain qu'elle soit comestible Est-ce qu'il ne peut pas simplement inverser les frettes du haut de manche pour les mettre en bas, et vice-versa ?
BunkerXav
Je ne suis pas specialiste de guitare classique, mais le mache est plus large pres du chevalet que pres de la tete, non?
Si oui, pas possible d'inverser les frettes.
Et de toute facon, le gros du prix c'est la main d'oeuvre, enlever et placer les frettes, la matiere premiere ne elle meme ne coute pas grand chose.
BuzzCordeDeLa
Non, le manche est droit, après peut-être qu'il y a d'autres paramètres qui font que ce n'est pas possible. Tu as probablement raison vis-à-vis du coût de la matière première. Autant tout changer. Je vais me battre pour avoir un prix car elles viennent d'être polies alors que je ne l'avais pas demandé spécifiquement
BuzzCordeDeLa
J'ai pris quelques photos de mes frettes. Après lecture de l'excellent article suivant, j'ai l'impression que le problème ne vient pas tant de leur hauteur, que de leur forme ! Celles qui buzzent (haut de manche) sont plates. Le luthier les aurait-t-il polies sans passer par le "crowning" ?

Frettes plates


Frettes plates (bis)
Brdbelgium
Je ne suis pas lutiher mais im me semble que cela vient de frettes qui ne sont pas à la bonne hauteure par rapport à d’autre.

Pour moi, case luthier.
cg.lutherie
Difficle à dire sans avoir la guitare en mains, mais oui apparemment un refrettage est nécessaire, les frettes sont en fin de vie.

le fait que tu ai un "buzz" entre la main et le sillet, c'est quelques fois à cause d'un manche pas assez creusé, ou d'un sillet à peine trop bas. (ou les deux).
la partie de la corde entre la main et le sillet vibre, si cette corde est trop basse (creux mal reglé) ou que le sillet est trop bas, la corde vient toucher les frettes, ce qui donne un buzz.
BunkerXav
cg.lutherie a écrit :

le fait que tu ai un "buzz" entre la main et le sillet, c'est quelques fois à cause d'un manche pas assez creusé, ou d'un sillet à peine trop bas. (ou les deux).
la partie de la corde entre la main et le sillet vibre, si cette corde est trop basse (creux mal reglé) ou que le sillet est trop bas, la corde vient toucher les frettes, ce qui donne un buzz.


Dans son cas, le buzz apparait uniquement quand il joue loin de la frette, si il pince la corde pres de la frette (donc "correctement"), le buzz n'est pas la.
Donc j'imagine que la corde vibre direcetment sur la frette en question, et pas sur celles plus haut sur le manche (donc le sillet doit pas etre en cause, ou alors il est trop haut, sinon le buzz serait la quelle que soit la note jouee, non?).
BuzzCordeDeLa
cg.lutherie a écrit :
Difficle à dire sans avoir la guitare en mains, mais oui apparemment un refrettage est nécessaire, les frettes sont en fin de vie.

Dommage qu'on soit à 2h30 de route l'un de l'autre, je te l'apporterais directement sinon. A tout hasard tu n'es pas parfois vers Montbéliard ?

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