Bientôt plus de Gibson dans les magasins ??

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haslar
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guitarhero a écrit :
Gibson si t'habite pas a Paris, ou dans les grandes villes tu les verras plus que dans les catalogues de VPC.


Bon courage et surtout bonne chance au gusse qui achète une Gibson sans l'essayer...
J'espère pour lui qu'il ne tombera pas sur une gratte de la qualité de la Les Paul que j'ai testée chez Guitar Center rue d'Algérie à Lyon
bobafettnr
haslar a écrit :
guitarhero a écrit :
bobafettnr a écrit :
Je ne suis pas spécialiste de ce type de guitare, mais pour moi, Jackson c'est des grattes pour le metal où tout est mis sur le manche et les micros et peu dans la lutherie.
Dans cette esprit les haut de gamme est plutôt Gigson (explorer et flying V), PRS et ESP.
Disons que je mets Jackson au même niveau que BCRich soit des guitares rapides, puissantes avec un look ravageur point. Pour 2000 euors le choix ESP ou PRS est tout a fait compréhensible par contre pour une Jackson faut vraiment être fan.


N'importe quoi.....j'ai eu le bonheur d'essayer une Soloist SL2H, la luterie est magnifique, les vernis superbes et les bois c'est pas du plastok, c'est vraiment du haut de gamme, et le prix est justifié, parceque le son est vraiment au top, et tu peux faire autre chose que du metal avec.


N'importe quoi en effet...
Jackson c'est des guitares inaccessible de super haut de gamme, du niveau de gamme des Melancon, Suhr, etc.
Comparer ça avec BC Rich c'est comme dire que Pensa Suhr joue dans la même cour que Tokai parce que les deux font des copies de strat...
Restons sérieux, quand même, et surtout, avant d'asséner des grandes vérités, il vaut mieux être sûr de ce qu'on avance...


J'ai regardé à nouveau les prix des jackson pour pas dire de conneries, et bien ca va de 180euros à 1400euros et pas plus... Alors 2000euros mois je trouve ca cher. S'ils font vraiment de très bonnes guitares un peu plus cher, c'est curieux qu'ils aient gardé le même nom (Squier/Fender, Epiphone/Gibson, LTP/ESP, ...).
Fender Stratocaster 70' Sunbrust
Epiphone LP Classic GT
Epiphone Valve Junior
Boss RC20 - MT2 - SD1
Dunlop Cry Baby
haslar
  • haslar
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bobafettnr a écrit :
J'ai regardé à nouveau les prix des jackson pour pas dire de conneries, et bien ca va de 180euros à 1400euros et pas plus... Alors 2000euros mois je trouve ca cher. S'ils font vraiment de très bonnes guitares un peu plus cher, c'est curieux qu'ils aient gardé le même nom (Squier/Fender, Epiphone/Gibson, LTP/ESP, ...).


ouais... en effet, il y a Jackson USA, et puis Jackson Corée ou ce genre de trucs. Et en effet ça n'a pas grand chose à voir.

Mais Jackson USA, ça fait mal, les prix. Exemple:
- USA Select Series Phil Collen PC 1 Euphoria, prix catalogue: 3.299,00 €.
- USA Select Series Randy Rhoads RR 1 : 2.499,00 €
- USA Select Series Soloist SL 1 Bengal Yellow : 2.899,00 €
- Jackson U.S.A. Select Series Kelly KE 2 : 2.499,00 €

etc.

C'est un peu comme Fender / Squier et Fender / Custom shop, les prix font du simple au décuple ou bien plus, pour des guitares qui n'ont en commun rien sauf un logo.
rot'n roll
bobafettnr a écrit :

J'ai regardé à nouveau les prix des jackson pour pas dire de conneries, et bien ca va de 180euros à 1400euros et pas plus... Alors 2000euros mois je trouve ca cher. S'ils font vraiment de très bonnes guitares un peu plus cher, c'est curieux qu'ils aient gardé le même nom (Squier/Fender, Epiphone/Gibson, LTP/ESP, ...).


Moi, ce que je trouve curieux justement, c'est ces histoires d'épiphone, de LTD et de squier. J'ai toujours trouvé ça bien hypocrite. On dira ce qu'on voudra, mais ça reste des fabrications délocalisées de gibson, ESP ou Fender, et je vois pas pourquoi ils mettent pas leur nom dessus, si ce n'est le refus de voir associer leur image de marque avec des produits de qualité moyenne ou médiocre. Ca laisse songeur quand à leur façon d'appréhender le rapport qualité prix de ces modèles.

Jackson garde le même nom parce que même si les modèles made in India sont pas top top, ils n'ont probablement pas honte de foutre leur nom dessus et sont fiers du rapport qualité prix.

Et je sais que quand j'ai démarré la gratte, je détestai la "ségrégation" créé par ces sous marques justement, du genre : " t'es débutant, t'as pas une thune, tu joues comme une brêle et on a honte que des mecs comme toi jouent avec notre nom sur leur tête de manche, de toutes façons, tu ne le mérite pas". Enfin, ne me lançez pas des pierres, c'est juste ma façon de voir les choses.

Pour ce qui est des Jackson à plus de 2000€, ils sont prisonniers de leur image de marque. Qui a déja vu ou essayé une des grattes suivantes?




Probablement personne. C'est certainement des bonnes grattes, mais c'est marqué Jackson dessus, alors (tout le bla bla bla habituel, grattes de metal...).
"Voilà ! C’est tout ce qu’y a ! Unisson, quarte, quinte et c’est marre ! Tous les autres intervalles, c’est de la merde ! Le prochain que je chope en train de siffler un intervalle païen, je fais un rapport au pape !" - Père Blaise
Lexder
  • Lexder
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ouaip, c'est clair que ce qui compte c'est le rapport qualité / prix.

Mais personnellement, si j'avais 2000 ou 3000 euros, mon premier reflexe seraient d'alller voir un luthier ...
guitarhero
wilcoyote585 a écrit :
guitarhero à ecrit :

tu peux m'inclure dans ta liste, je compte
m'acheter une gratte dans les 2000 € et ça
sera pas une Gibson, mais une Jackson, une
Vigier ou une Parker.

guitarhero à ecrit :
On compare pas, c'est juste que celles la
(Jackson Vigier Parker )


Ben c'est juste que tu préfères avoir une Jackson, une vigier ou une parker, mais bon le mec qui veut une lp parceque ca te correpond plus, c'est grattes onyt surement un tres bon son, mais bon le gars qui veut sela jouer Rock année 70, ben je suis pas sur qu'il sera tres comblé par une Jackson si tu vois ce que je veut dire. J'ai bien compris que tu critiquais la politique de fender et Gibson et pas spécialement leur guitare, et sur ce point la je suis plutot d'accord avec toi, mais dis toi bien que les marques que tu sites, et bien ce sont des marques qui sont récentes (comparer a gibson et fender) et je pense que le jour ou elles auront le statut de gibson ou de fender elles appliquerons la meme politique. Tout ca c'est une histoire de comerce...


Elles n'aurons jamais le status de Gibson, parceque c'est Les Paul qui a inventé la guitare electrique, donc ça sera difficille de faire mieux niveau réputation, mais tu as en effet raison, c'est pas les guitares que je critique parceque malgré leur age ça reste de bonnes grattes, voir même de très bonne pour certain modèles, mais bien leur politique qui font que les petits et moyens magasin de zic n'en n'aurons plus en vitrine et je trouve ça dommage car t'as forcement pas envie de te taper 500 bornes pour aller essayer une gratte qui te conviendras peut être pas.

Et l'acheter par la VPC, je trouve que ça va bien pour un aspirateur, mais pas pour une guitare !
amandineperso
guitarhero a écrit :
[Et l'acheter par la VPC, je trouve que ça va bien pour un aspirateur, mais pas pour une guitare !


ben vi surtout pour l'essayer c pas trop evident et ht une guitare sans l'essayer ca a bo etre gibson je ferai pas
Maxcreed
Alors, j'ai tout lu et je suis d'accord pour dire que la politique de vente élitiste de Gibson n'est pas très juste mais d'un autre côté, les petits magasins pourront toujours faire du CA avec d'autres marques !

Et si Gibson n'est réservé qu'à des gros magasins qui disposeront de plus de stock pour essayer et de vendeurs plus compétents concernant la marque, c'est tant mieux !

De toute façon, les Gibsons ne sont pas à la portée de toute les bourses et un guitariste qui veut s'en payer une n'hésitera pas à faire quelques kms de plus pour avoir un vrai choix et un vrai service à la hauteur de la marque !

Je sais pas si vous avez déjà essayé une Gibson dans un petit mag avec le vendeur qui stresse, c'est pas agréable tandis que dans un mag qui a du stock et qui est habitué à ce type de produit et à conseiller la clientèle, ya moins de tensions et on se sent plus à l'aise !
De plus elles ne sonnent pas toutes pareils donc l'avantage sera d'avoir du choix pour aussi avoir plus de chance de trouver celle qui nous plait !

Bon après, c'est sûr que les prix sont un peu trop élevés mais seulement il y a quelques années, ils étaient trop faibles ! Gibson n'est pas plus chère que PRS, ou Jackson ou Fender etc.... C'est parce qu'avant elles étaient bradées que la hausse nous a semblé injuste !

Et pour finir, j'ai une SG Standard et jamais personne ne m'a dit qu'elle ne sonnait pas ni que la finition était moyenne ! Le seul défaut de cette guitare, c'est le vernis à l'alcool (pas donné non plus ça, plus prestigieux qu'un vernis plastifié !) qui est tellement fin qu'il est super fragile et tient mal l'épreuve du temps !

Donc voilà, faut pas abuser dans la mauvaise foi non plus sinon on peut aussi cracher sur PRS, Jackson, Fender, ESP, etc... qui sont toutes des marques super chère dès qu'il est marqué "made in USA" (sauf ESP, c'est Japonais - mais hyper cher aussi - !) !

Valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
https://www.guitariste.com/for(...).html
gorax
  • gorax
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  • #113
  • Publié par
    gorax
    le 06 Fév 2004, 14:07
Exact, et là, je trouve qu'il n'y a pas grand'chose à critiquer: on achète une Gibson: c'est une Gibson. Une Epiphone, c'est une Epiphone qui appartient à Gibson, mais n'en est pas une, et ce n'est pas caché!
Si on trouve une Epiphone pré-Gibson, c'est une Epiphone et le prix le montre tout de suite...
De même: Squier ce n'est pas Fender, malgré...
par contre, Fender japon, c'est tjours Fender, mais parfois beaucoup mieux fini et réalisé qu'un modèle US!
Les maitres mots ds tout ça, c'est s'informer, poser des questions, essayer et ne pas etre débile au point de croire acheter une Gibson si elle s'appelle " Epiphone by gibson".... et je mets pas de jugement de valeur là-dedans
rot'n roll
doumé a écrit :

Justement non, ce ne sont pas des fabrications délocalisées, ce sont des fabrications locales "labellisées" ce qui est exactement l'inverse.


T'as raison, j'ai plus employé les termes " fabrication délocalisé" pour "fabrication asiatique". T'as bien fait de me reprendre .

doumé a écrit :

Pour Jackson, c'est à peine différent, car sur de nombreux marchés, c'est la marque Charvel (ou parfois Charvette) qui est utilisée pour les guitares coréennes.


Vrai pour Charvette (sous marque de Charvel) qui n'existe plus depuis un bon paquet d'année maintenant. Faux pour Charvel qui n'est pas une sous marque de Jackson. C'est des modèles indépendants et différents. Et cette année, Charvel va de nouveau avoir une production US en complément de la production japonaise qui a repris il y a déja 3-4 ans. Les modèles Charvel, à part pour certaines pièces (vibrato JT580LP), n'ont rien à voir avec Jackson (pas les mêmes designs, pas les mêmes manches, etc...). Pour Jackson, ce qui pourrait ressembler le plus à une fabrication locale, ça serait les modèles de marque Grover Jackson réservés au marché japonais.
"Voilà ! C’est tout ce qu’y a ! Unisson, quarte, quinte et c’est marre ! Tous les autres intervalles, c’est de la merde ! Le prochain que je chope en train de siffler un intervalle païen, je fais un rapport au pape !" - Père Blaise
haslar
  • haslar
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gorax a écrit :
Exact, et là, je trouve qu'il n'y a pas grand'chose à critiquer: on achète une Gibson: c'est une Gibson. Une Epiphone, c'est une Epiphone qui appartient à Gibson, mais n'en est pas une, et ce n'est pas caché!
Si on trouve une Epiphone pré-Gibson, c'est une Epiphone et le prix le montre tout de suite...
De même: Squier ce n'est pas Fender, malgré...
par contre, Fender japon, c'est tjours Fender, mais parfois beaucoup mieux fini et réalisé qu'un modèle US!
Les maitres mots ds tout ça, c'est s'informer, poser des questions, essayer et ne pas etre débile au point de croire acheter une Gibson si elle s'appelle " Epiphone by gibson".... et je mets pas de jugement de valeur là-dedans


... et encore ça ne veut pas dire grand chose.
Ca te garantit quoi, d'acheter une marquer, à part qu'il y a un petit logo sur la tête?
Pour moi, je juge sur la qualité des matériaux et de la fabrication (même si je ne suis pas insensible au logo, bien sûr).
Mais quand je vois des gars sur le forum qui disent "Ibanez c'est nul, Fender c'est chouette" alors que leur Fender japonaise est produite sur la même ligne de production dans la même usine et par les même employés que l'Ibanez qu'ils méprisent, ça laisse rêveur...

Dire "Fender c'est bien", ne veut rien dire. Ca dépend de quoi on parle.
guitarhero
Maxcreed a écrit :
Alors, j'ai tout lu et je suis d'accord pour dire que la politique de vente élitiste de Gibson n'est pas très juste mais d'un autre côté, les petits magasins pourront toujours faire du CA avec d'autres marques !

Et si Gibson n'est réservé qu'à des gros magasins qui disposeront de plus de stock pour essayer et de vendeurs plus compétents concernant la marque, c'est tant mieux !

De toute façon, les Gibsons ne sont pas à la portée de toute les bourses et un guitariste qui veut s'en payer une n'hésitera pas à faire quelques kms de plus pour avoir un vrai choix et un vrai service à la hauteur de la marque !

Je sais pas si vous avez déjà essayé une Gibson dans un petit mag avec le vendeur qui stresse, c'est pas agréable tandis que dans un mag qui a du stock et qui est habitué à ce type de produit et à conseiller la clientèle, ya moins de tensions et on se sent plus à l'aise !
De plus elles ne sonnent pas toutes pareils donc l'avantage sera d'avoir du choix pour aussi avoir plus de chance de trouver celle qui nous plait !

Bon après, c'est sûr que les prix sont un peu trop élevés mais seulement il y a quelques années, ils étaient trop faibles ! Gibson n'est pas plus chère que PRS, ou Jackson ou Fender etc.... C'est parce qu'avant elles étaient bradées que la hausse nous a semblé injuste !

Et pour finir, j'ai une SG Standard et jamais personne ne m'a dit qu'elle ne sonnait pas ni que la finition était moyenne ! Le seul défaut de cette guitare, c'est le vernis à l'alcool (pas donné non plus ça, plus prestigieux qu'un vernis plastifié !) qui est tellement fin qu'il est super fragile et tient mal l'épreuve du temps !

Donc voilà, faut pas abuser dans la mauvaise foi non plus sinon on peut aussi cracher sur PRS, Jackson, Fender, ESP, etc... qui sont toutes des marques super chère dès qu'il est marqué "made in USA" (sauf ESP, c'est Japonais - mais hyper cher aussi - !) !

Valà !


Je croyais avoir tout lu mais ce post est un tissu d'abérations....

Tu trouve que les Gibson etaient bradées ??? Tu dois surrement être très riche parcequ'il y a douze ans quand j'ai commencé la guitare j'avais pas les moyens de m'en acheter une (elle valait environ entre 8000 et 12 000 Francs suivant le modèle).

Pour les pros elles étaient plus abordables, ça c'est sur, et je trouvais que pas que cela donnait mauvaise réputation à la marque au contraire, il y a avait de grands groupe qui l'utilsaient encore (ex G'nRs) ce qui n'est plus trop le cas maintenant.

Tu crois que les vendeurs des grandes villes sont tous des pros qui connaissent parfaitement leur produits, je peux te dire que c'est souvent le contraire, les mecs voient passer des dizaines de clients par jour et si t'as pas la touche "bourré de Thunes" certains ne t'adresses même pas la parole.

Par contre le mag de musique à coté de chez moi est tenu par un super musicien et un as du matos neuf et vintage, il est d'ailleurs spécialisé dans le haut de gamme, il regrette amèrement de bientôt ne plus pouvoir vendre de Gibson, de plus tu peux essayer une guitare à 2500 € sans problèmes et sans qu'il te fixe du regard toutes les 3 secondes pour voir si t'abime pas sa merveille.

Et puis ce post, ça parle du fait d'être obligé d'en commander 30 pour en avoir une et pas du prix de la guitare je sais très bien que les Made in USA se vendent plus cher que les autres, mais je sais aussi que le très haut de gamme Français n'est pas donné non plus. C'est du haut de gamme alors faut mettre le prix c'est normal, même si c'est vachement plus cher qu'avant.
thieery
Si vous trouvez gibson trop cher achetez autre chose. J'avais pas de quoi m'acheter une ferrarri j'ai acheté une 206 et elle me convient très bien. Et puis dites vous que les 9/10 des Gibson des années 50-70 sont la propriété de collectionneur qui pour la plupart ne les jouent même pas (il n'y a qu'a regarder les nombreuses^photos qui circulent sur le net et vous verrez que soit les tom sont parfois montés à l'envers à une auteur qui rend la guitare injouable(sans parler des vis d'intonation)
Philyon
haslar a écrit :
Bon courage et surtout bonne chance au gusse qui achète une Gibson sans l'essayer...
J'espère pour lui qu'il ne tombera pas sur une gratte de la qualité de la Les Paul que j'ai testée chez Guitar Center rue d'Algérie à Lyon

C'est Music Center, Guitar Center ils sont cours Lafayette
Maxcreed
guitarhero a écrit :
Je croyais avoir tout lu mais ce post est un tissu d'abérations....


Amusant, je viens d'en lire un encore plus performant dans le style "tissu d'abérations" !

Citation:
Tu trouve que les Gibson etaient bradées ??? Tu dois surrement être très riche parcequ'il y a douze ans quand j'ai commencé la guitare j'avais pas les moyens de m'en acheter une (elle valait environ entre 8000 et 12 000 Francs suivant le modèle).


Oui quand on considère que ya 20/30 ans une Gibson faisait le tiers du prix d'une bagnole et que dans les 90's elles n'en faisait que le 10ème !

Ouaip, je joue sur Marshall ! Si c'est pas une grande preuve de richesse ça !

Citation:
Pour les pros elles étaient plus abordables, ça c'est sur, et je trouvais que pas que cela donnait mauvaise réputation à la marque au contraire, il y a avait de grands groupe qui l'utilsaient encore (ex G'nRs) ce qui n'est plus trop le cas maintenant.


Je vois pas le rapport avec le topic, ni même avec ce que j'ai pu dire au-dessus donc tes petites remarques de début de post tu sais où les carrer dorénavant !

Citation:
Tu crois que les vendeurs des grandes villes sont tous des pros qui connaissent parfaitement leur produits, je peux te dire que c'est souvent le contraire, les mecs voient passer des dizaines de clients par jour et si t'as pas la touche "bourré de Thunes" certains ne t'adresses même pas la parole.


Non, encore une fois t'as vu ça où ? Où est-ce que je parle des grandes villes déjà ?

Tu vis peut-être pas dans le bon bled qu'est-ce tu veux que je te dise ?

Citation:
Par contre le mag de musique à coté de chez moi est tenu par un super musicien et un as du matos neuf et vintage, il est d'ailleurs spécialisé dans le haut de gamme, il regrette amèrement de bientôt ne plus pouvoir vendre de Gibson, de plus tu peux essayer une guitare à 2500 € sans problèmes et sans qu'il te fixe du regard toutes les 3 secondes pour voir si t'abime pas sa merveille.


Bah là, honnêtement c'est vraiment dommage pour lui mais comme je disais il va pas finir sur la paille pour autant, ya encore la blinde d'autres marques à distribuer tu sais ! Ya pas que Fender et Gibson dans la vie !

Citation:
Et puis ce post, ça parle du fait d'être obligé d'en commander 30 pour en avoir une et pas du prix de la guitare je sais très bien que les Made in USA se vendent plus cher que les autres, mais je sais aussi que le très haut de gamme Français n'est pas donné non plus. C'est du haut de gamme alors faut mettre le prix c'est normal, même si c'est vachement plus cher qu'avant.


Vas dire ça aussi aux 2/3 des personnes qui ont répondu ! C'est pour eux que j'exprimais mon avis là-dessus !

Valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
https://www.guitariste.com/for(...).html
gastonlagrat
Citation:
moi je cherchais une ES335, j'ai acheté la Heritage H535.
Aussi bien voire mieux que l'originale, pour 2290 euros contre +3300 euros chez Melody Maker à Clermont-Fd.


si c'est pas malheureux ça, 2290€ pour ton Héritage H535 (excellente guitare) !!!

J'aurais pus t'en avoir une pour 1600 / 1700 € neuve, j'ai quelques plans sur cette marque de grat , désolé d'être passé trop tard

Bon ba si il y a en qui sont interressé par une hérirtage , n'allez pas n'importe où

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...