10:15 / TEN FIFTEEN Users Club
Topic Pro

Rappel du dernier message de la page précédente :
Blow Up
bobofran a écrit :
La comparaison avec Le Pape est bonne effectivement, ce serait assez drôle de lu demander une gratte style BC RICH ... : ))


Pourtant, Il en a déjà fait.

http://www.loiclepapesteelguit(...)le194


Mais il s'est lui aussi fait critiquer par des clients potentiels qui n'étaient pas contents qu'il ne donne pas suite a leurs demandes. C'est quand même un travail de passionné, chaque guitare est importante pour un artisan et la relation avec le client aussi. Si ça ne fonctionne pas, tant pis et c'est même un gage d'honnêteté et de professionnalisme de savoir dire non.
Critiquer objectivement le travail d'un luthier après avoir essayé une de ses guitares d'accord, critiquer un luthier parce qu'il a refusé une commande, c'est un peu nul.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
lifsebcbien
10:15 a écrit :

lifsebcbien a écrit :
ce serait dommage de prendre le risque que ton projet se casse la gueule parce que tu auras été jusqu’au-boutiste dans ton désir de ne faire que des guitares originales..

Tu as bien raison mais je préfère laisser tomber plus tard si ça ne marche pas (et reprendre un boulot à la con en continuant de faire des grattes pour moi à coté) plutôt que de ne pas aller jusqu'au bout de la démarche.

C'est tout à ton honneur
Redstein
Personnellement, je trouve que tu as pris la bonne décision, 10:15. Des gens qui font dans la copie, assumée ou non, il y en a des wagons, et que tu veuille suivre ton idée jusqu'au bout est non seulement tout à ton honneur, mais AMHA la seule façon d'être en accord avec toi-même (j'ose pas dire heureux) sur le long terme.

Il y a un nom qui me vient à l'esprit quand je te lis : Malinoski, qui a dû mettre un minimum d'eau dans son vin (ses premières grattes étaient vraiment barrées) mais qui ne rentre encore dans aucun moule et dont les créations, loin de plaire à tout le monde, commencent tout de même à se faire une place dans l'esprit étriqué des guitaristes.

(Je dis ça, et ma gratte principale est une Strat - j'assume mes contradictions )

Donc bravo pour le parti-pris "artistique". Cela dit, si ta Granola et ton Edgecaster me bottent bien, je me dis que tu peux faire encore plus personnel sur ces modèles... Et aussi améliorer peut-être la tête de la première, trop grande et anguleuse par rapport au corps, je trouve (elle était conçue pour ton Explo mutante, après tout). Plusieurs choix de têtes par modèle sont-ils envisageables ? Ça pourrait attirer plus de monde, vu qu'on est nombreux à être très sensibles à ce détail-là...

M'enfin bref, félicitations d'avoir eu le courage de te lancer dans cette nouvelle vie !
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Je vois bien maintenant que tu le dis clairement que tu ne veux pas tomber dans "strat, lespaul et autres", et comme tu le dis par après, "plein de guitaristes veulent tel type de manche, tel type de vernis, etc.".
On nous rabat sans cesse depuis des décennies que Fender c'est le top, que Gibson c'est l'histoire, donc qu'est-ce que tu veux, il y a un conditionnement général de la population guitaristique... il ne faut pas s'étonner de voir un mec pousser ta porte et te demander une Strat avec quelques modifs personnelles...

Ou tu fais tu total custom comme Sébaston Lutherie (y en a d'autres, mais peu finalement) et donc tu ouvres les portes à tout et n'importe quoi (avec les limites que ça implique, il y a des choses qu'on ne peut pas faire par contraintes mécaniques), ou tu fais comme Huf qui a sa ligne de guitares et qui peut apporter une ou des modifications dans une certaine mesure.

Quoi que tu fasses, tu auras toujours des guitaristes qui te demanderont une lespopol ou une startracoster...

Ce que tu veux c'est avoir une signature propre, et c'est tout à ton honneur. Je trouve ça louable, t'as un type comme Aaron Brown (Black Water Guitars) qui refuse de faire de la copie. Il a ses modèles que tu peux marier au niveau des têtes, des manches, des corps, et des créations de clients, mais en aucun cas une énième copie d'une guitare qu'on peut trouver en magasin en payant la marque.
Comme le dit Dubosq dans son interview, une guitare de luthier n'a aucune valeur, c'est paradoxal, mais elle n'a que la valeur que le client a voulu mettre dedans.

Parce que la guitare de luthier n'est pas un produit de masse, parce que ça va à l'encontre de la société de consommation, c'est du à reculons vu qu'il faut attendre une fabrication chez un luthier alors que tu si veux une strat, tu pousses la porte du premier bouclard et tu en achètes une avec le nom 7ender dessus et pour la revente c'est beaucoup plus facile...

Mon projet de guitare est totalement personnel, le dessin du corps et celui de la tête m'ont pris du temps (surtout parce que je suis une vraie merde en dessin), parce que je ne veux pas de quelque chose qui existe déjà, même si on a tous des préférences de formes, j'ai voulu quelque chose de tel modèle et de tel autre modèle, parce que je veux au final quelque chose "à moi". Je suis peut-être dans le petit pourcentage de guitaristes qui décident d'aller chez un luthier pour faire fabriquer une guitare personnelle, pas pour avoir une copie d'un modèle déjà existant.

Je n'ai rien contre ceux qui vont chez un luthier pour faire une copie d'une Ibanez, d'une Caparison, d'une ESP, d'une Gretsch ou d'une E335, je trouve simplement dommage de ne pas laisser s'exprimer le luthier et les idées du guitariste qui peut rassembler en partie sur une guitare vraiment personnelle ce qu'il apprécie dans les marques qu'il a pu essayer.

Tes guitares ont une patte reconnaissable de par leurs formes, après on adhère ou pas. Il faudrait peut-être que tu développes une rubrique "philosophie" sur ton site pour expliquer tes points de vue sur la guitare et pourquoi tu ne veux pas faire de copies (Aaron est clair là-dessus, ça doit faire deux lignes sur son site), tu peux expliquer ce qui te pousse à fabriquer les modèles que tu as créé, parce qu'un luthier est un artiste et qu'il a ses inspirations comme tout artiste...
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
Redstein a écrit :
ton Explo mutante

j'adore cette appelation elle s'appelera comme ça

Citation:
Plusieurs choix de têtes par modèle sont-ils envisageables ? Ça pourrait attirer plus de monde, vu qu'on est nombreux à être très sensibles à ce détail-là...

c'est pas con ce que tu dis... je pourrai faire un catalogue d'options "esthétiques" genre un choix entre 3, 4 têtes reverse ou non, plusieurs types de chanfreins, etc..
sachant que pour chaque projet que j'ai fait j'ai évidement fait 40 essais de têtes et autre avant d'en choisir une
la guitare c'est de la merde !
Olivier
Moi aussi je suis de ceux qui comprennent et approuvent le concept un peu radical tel que l'a choisi 10:15 (dès lors que les choses sont présentées clairement).
Cela m'agace toujours un peu de voir une énième marque qui se crée sans rien apporter de nouveau, en se contentant juste de reprendre ce qui marche déjà.
Scorpion1211
Juste pour rebondir sur ce qu'écrit jam_, perso, j'aime les deux écoles, et j'ai fait appel à des luthiers pour les deux.

J'ai voulu une guitare très "personnelle", aussi pour un son et un style bien précis, avec une forme originale que j'ai dessinée et une config spécifique. Je l'ai faite faire, et j'en suis extrêmement content.

J'ai voulu une copie de Gibson Firebird, parce que je trouve cette guitare esthétiquement parfaite mais les Firebird du commerce ne me convenaient jamais de par leur forme de manche et leurs micros actuels, et je voulais une qualité artisanale et de haute volée. Je l'ai faite faire, et j'en suis extrêmement content !

Je pense que tout n'est pas noir ou blanc, et l'essentiel à chaque fois est que tout le monde y trouve son compte, client comme luthier. Comme a déjà dit 10:15, faut "trouver le bon couple".

J'aime beaucoup ton avatar en tout cas jam_.
cliclac
tout cela c'est pour l'esthétique mais le son c'est le plus important non?
ta granola est superbe mais si je voulais avoir un son clair plutôt jazz (mais faire aussi du blues) plutôt qu'un son bien rock que dirait tu?
Olivier
Là ce sera plus le choix des micros qui sera déterminant.
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
cliclac a écrit :
mais si je voulais avoir un son clair plutôt jazz (mais faire aussi du blues) plutôt qu'un son bien rock que dirait tu?

en gardant la même forme c'est tout à fait possible l'épaisseur du corps, le choix du bois (un manche acajou, touche ébène, corps acajou plus light), les défonces (un semi hollow ouvert), le choix du chevalet, des micros (un set de SP Jazzland ou du smokey90 warm), etc...
On aurait quelque chose de radicalement different de la LP granola qui est orienté à fond medium/claquant avec des P90 surbobinés !
C'est d'ailleurs la seule de mes grattes qui puisse aller vers ce genre de modif et d'un extreme à l'autre !
la guitare c'est de la merde !
El Phaco
Scorpion1211 a écrit :
Juste pour rebondir sur ce qu'écrit jam_, perso, j'aime les deux écoles, et j'ai fait appel à des luthiers pour les deux.

J'ai voulu une guitare très "personnelle", aussi pour un son et un style bien précis, avec une forme originale que j'ai dessinée et une config spécifique. Je l'ai faite faire, et j'en suis extrêmement content.

J'ai voulu une copie de Gibson Firebird, parce que je trouve cette guitare esthétiquement parfaite mais les Firebird du commerce ne me convenaient jamais de par leur forme de manche et leurs micros actuels, et je voulais une qualité artisanale et de haute volée. Je l'ai faite faire, et j'en suis extrêmement content !

Je pense que tout n'est pas noir ou blanc, et l'essentiel à chaque fois est que tout le monde y trouve son compte, client comme luthier. Comme a déjà dit 10:15, faut "trouver le bon couple".


Voilà. Le truc, c'est que dans ma tête, un luthier fait les deux. J'aurais pu avoir un projet plus original, Lionel m'aurait aidé à le dessiner, à le faire naître (j'y pense d'ailleurs déjà, mais on va éviter de fâcher madame alors même que la Phaco n'est pas finie ! ).

Mais encore une fois, je trouve ton choix respectable, il faut juste qu'il soit clairement indiqué afin d'éviter le déceptions.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
bobofran
Blow Up a écrit :
bobofran a écrit :
La comparaison avec Le Pape est bonne effectivement, ce serait assez drôle de lu demander une gratte style BC RICH ... : ))


Pourtant, Il en a déjà fait.

http://www.loiclepapesteelguit(...)le194


Mais il s'est lui aussi fait critiquer par des clients potentiels qui n'étaient pas contents qu'il ne donne pas suite a leurs demandes. C'est quand même un travail de passionné, chaque guitare est importante pour un artisan et la relation avec le client aussi. Si ça ne fonctionne pas, tant pis et c'est même un gage d'honnêteté et de professionnalisme de savoir dire non.
Critiquer objectivement le travail d'un luthier après avoir essayé une de ses guitares d'accord, critiquer un luthier parce qu'il a refusé une commande, c'est un peu nul.


Pourtant je suis pas mal ses réalisations ... celle là m'avait échappée ...

Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
mushu
  • mushu
  • Custom Méga utilisateur
  • #224
  • Publié par
    mushu
    le 19 Déc 2013, 09:22
bobofran a écrit :
Blow Up a écrit :
bobofran a écrit :
La comparaison avec Le Pape est bonne effectivement, ce serait assez drôle de lu demander une gratte style BC RICH ... : ))


Pourtant, Il en a déjà fait.

http://www.loiclepapesteelguit(...)le194


Mais il s'est lui aussi fait critiquer par des clients potentiels qui n'étaient pas contents qu'il ne donne pas suite a leurs demandes. C'est quand même un travail de passionné, chaque guitare est importante pour un artisan et la relation avec le client aussi. Si ça ne fonctionne pas, tant pis et c'est même un gage d'honnêteté et de professionnalisme de savoir dire non.
Critiquer objectivement le travail d'un luthier après avoir essayé une de ses guitares d'accord, critiquer un luthier parce qu'il a refusé une commande, c'est un peu nul.


Pourtant je suis pas mal ses réalisations ... celle là m'avait échappée ...


Je la trouve particulièrement affreuse d'ailleurs
10:15 Superstrat User - http://tinyurl.com/ss5-1015
SP Custom Fan - Heat Crusher Rules
J'espère que ma signature n'embête pas trop Woodbrass ...
geogeo68
c'est un certain style quoi!

déjà que sur six cordes j'suis pas une flèche, alors sur neufs
Le mieux est l'ennemi du bien.

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