Noir desir

Ha ouais qd meme...tu pousse tres loin la séparation entre la "personne privée" et ses "actions".

Wagner est mort en 1883 , Hitler est né 6 ans plus tard...tu m'expliques comment un mort et un vivant peuvent être potes
T'en tiens vraiment une couche toi...

Parfait exemple de l'utilisation des raccourcis faussement intellectuels et faciles d'accès. C'est négliger la complexité de l'être humain pour n'aboutir qu'à une vision manichéenne des évènements et de leurs acteurs, c'est à dire aboutir à une dichotomie bien-mal qui a entraîné plus souvent la regression humaniste et humaine qu'une progression. Le système penitencier en est le produit: tu as fauté, donc tu es un fauteur à vie, un ancien prisonnier à jamais, qui devra expier sa faute jusqu'à la fin de ses jours sans aucune possibilité de voir sa parole prise en considération quelque soit la justesse de ses propos. La redemption chez nous n'existe pas, et nous sommes soi-disant une société moderne...

Pour en revenir aux chansons, je suis aller voir dimanche dernier Bashung (grandissime concert avec un excellent Yan Pechin dont la collection de guitares pourrait presque faire envier le doc lui même..). La première partie par Fred, bon chanteur, bon textes, bon tricotage de guitare. Très sympa. Il a repris "a l'envers à l'endroit" et sur le coup, je me suis dit que ce texte qui avait maintenant presque 10 ans était plus d'actualité que "gagnant perdant". Mon avis, qui vaut ce qu'il vaut, c'est que ces années de troubles ont probablement entamé la sensibilité sociale de Cantat, sa "connexion" avec le monde ambiant. Cela les a forcément éloigné de certaines réalités.

Je plussoie tout ce qui est en gras, sauf l'emploi du conditionnel.

Exact, mais Hitler était uber fan de Wagner et de ses épopées larger than life et Karajan a bien joué pour Adolf.

Je me suis mal exprimé.

Keep Rocking in the Kolkhose Bordelais Bertrand.

Donc selon toi il ne faut pas écouter Wagner parce qu'Hitler appréciait ses oeuvres...
Comment passer à côté d'un génie par stupidité
Quant à Karajan de toute façon, il n'est pas le meilleur pour diriger du Wagner

... par contre, c'est un peu bof bof comme débat non ?

... et puis c'est pas le sujet

edit ! (erreur de lecture inside, je m'en excuse ).
sinon, on le répetera jamais assez, encore un debat sterile..et si on parlait musique ?

Pour revenir au sujet...
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je suis un grand fan des Noirs dez, mais là je suis très décu...

J'ai entendu gagnant perdant à la radio hier soir et personnellement j'ai beaucoup apprécié, le timbre de sa voix à pas mal changé mais ça ne me déplait pas, j'aime beaucoup le solo d'harmonica qui vient un peu diversifier la chanson. Sinon pour les paroles, c'est engagé c'est clair, et ça défoule pas mal ! enfin bref pour ma part

Moi qui la trouvait sans plus, après l'avoir entendu une ou deux fois à la radio et bien assimilé les paroles, j'adore "gagnant/perdant". Elle me foutrait presque des frissons.

est ce que c'est pas parce que son ancien public s'est embourgeoisé et qu'il est bien rentré dans le moule au final ? et que maintenant bien ancré dans sa petite vie, les discours contestataires le derange (à son public) , parce que le ramenant face à une realité : avant avec noir dez pour denoncer une maniere de penser/vivre, ils sont maintenant pile poil dans cette maniere de penser avant denoncée.
dans ce cas mieux vaut decredibiliser noir dez, c'est plus rassurant

toutes facons, s'ils etaient revenus avec des textes moins rebelles, tout le monde aurait dit "ouai voila maintenant ils sont rentrés dans le moule etc"

quand on est capable de lire ici que meme les groupes de rock comme noir dez sont des donneurs de leçon et que bien evidemment personne n'a à en recevoir (comme les conducteurs, c'est les autres les mauvais, moi j'ai une vie nickel, et j'conduits super bien, pas mon voisin par contre lol), ben allez ecouter pascal obispo alors, ou mieux florent pagny, quel grand denonciateur avec "ma liberté de penser", waw , j'suis impressionné.
ils disent tout haut ce que bcp pensent tout bas, en ce sens leur chansons sont utiles.
"C’est pas fait pour les perdants, le paradis" , tellement vrai...et l'autre qui nous endort , ca a bien marché visiblement.faites de beaux reves, parce que le reveil va etre dur

PS : j'espere qu'il restera encore quelques artistes pour l'ouvrir comme la :

je pense pas que c'est là la question. Noir Dés a toujours été engagé, dans leur vie de groupe, de personnes... mais pas systématiquement dans leurs chansons. Là, sur 2 chansons, 2 sont engagées, quand, sur les albums, elles ne représentaient qu'une minorité.

Nous sommes nombreux (cf. posts précédents) à préférer les textes poétiques aux textes politiques. C'est mon cas et c'est pas nouveau ni relatif à un certain embougeoisement puisque déjà le cas à l'époque de tostaky, 666 667 club.

je viens d'écouter Gagnants/perdants.
J'ai l'impression d'entendre du Saez dernière période.

Oui, moi aussi je la trouve de mieux en mieux .



J'ai beau faire tout les efforts du monde, je ne vois toujours pas le rapport avec Saez.

on peut trouver une legere inspiration sur Jours etranges..mais comparer Noir désir aux chansons de Varsovie, c'est a la limite du risible