Les Beatles

Pas faux . Sauf que, même né en '60, je les ai "vraiment" découvert quatre ans après leur séparation. Mais je peux parfaitement m'identifier à quiconque les découvre - ou les explore en profondeur - à n'importe quel moment, et je trouve que le "ça tient du miracle" de hilaryhahn résume à merveille le mélange de perplexité et d'admiration suscité.

Je les ai découverts au lycée à la fin des années 80 et je n’en revenais pas.
D’ailleurs je n’en suis pas encore revenu, alors que pourtant j’y reviens toujours.

Moi aussi, je comprends tout à fait ce que décrit hilaryhahn. Les Beatles, ça fait toujours cet effet-là à la 1ère "plongée".
Pour moi, cette plongée s'est faite il y a presque 20 ans. Avant ça, les Beatles pour moi c'était uniquement un groupe "yéyé" ("she loves you", "I want to hold your hand" etc...). Et un jour, j'ai découvert Sgt Pepper...

Si, guitariste 'rock' vous découvrez les Beatles en 2018 c'est qu'il doit y avoir encore de sacré lacunes... Après les enregistrements studios il faut rapidement essayer de se faire un idée du groupe en concert car je pense que c'était un fantastique groupe de live, paradoxalement vu leur carrière qui s'est réduite au studio avant les albums de la maturité. C'est malheureusement difficile tant les enregistrements sont mauvais. Mais le concert en Australie vaut vraiment le coup.

Ben je ne sais pas, mais c'est un peu le groupe fondateur ou tout au moins l'influence majeure de toute la musique dite "musique actuelle" qui a été créée grosso modo entre 1965 à 1995 (après, je crois qu'ils ne répondent plus de rien). Si on joue cette musique (on est sur un forum de musicien, non?), c'est peut-être bien de s'intéresser à Elvis et aux Beatles. J'appelle ça le minimum historique vital. Il reste évidemment plein d'autres références importantes (Beach boys, Chuck Berry, Stones, Animals, The Who, Vanilla Fudge.. etc ..) et on entre dans des discussions interminables de savoir qui et qui... mais franchement, les Beatles et le King: si tu n'as pas essayé d'écouter au moins une fois l'essentiel de leur œuvre (et que t'es né avant 2000), ben merde, t'es pas curieux

rappelons la remarque de miguel amoros remettant dans le contexte de l'époque la production des beatles (un minimum de sens historique ne fait jamais de mal...) :

Le style hippie se transforma en mode et les freaks abandonnèrent la ville pour laisser place aux touristes. La musique perdait son âme, retournant au divertissement. Les concerts commencèrent à être payants. La contreculture, gratuite et désordonnée, devenait un produit étudié pour la consommation. L'industrie du spectacle accumulait davantage de pouvoir, recrutant dans les groupes les meilleurs artistes pour en faire des pop stars à coup de chéquier. Si Surrealistic Pillow des Airplane représentait le côté face du psychédélisme, son message libre, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band des Beatles en était le côté revers, son officialisation bien rémunérée. Les Mothers of Invention parodièrent la pochette dans un LP intitulé We're Only in It for the Money ("Nous n'y sommes que pour l'argent").

https://www.guitariste.com/for(...).html


version anglaise : https://libcom.org/library/roc(...)mor-s

Ou tu fais largement erreur c'est que TOUTE la musique populaire, depuis ses origines (médiévale? certainement avant), n'est QUE cachetonnage & ritournelles. Ce n'est pas parce que certains de ses acteurs sont devenus millionnaires à un moment donné que cela change quoi que ce soit.

Le fait de savoir s'il y a du génie dans la musique populaire et à qui on le doit est un autre débat. Le sujet du topic c'est les Beatles et je disais simplement que c'est l'une des références incontournables (parmi 1, 2?) qu'il faut de toute urgence connaître si on veut comprendre ce qui s'est fait les 40 années qui ont suivi.

mon message ne s'adressait pas spécialement à toi, inutile de monter sur tes petits poneys, biosmog.

pour ce qui est du texte de miguel amorós, il s'attache surtout à montrer comment la part subversive, sauvage et contestataire qui existait dans le rock a été récupérée par l'ordre établi. je ne fais donc que rappeler le rôle joué par les beatles dans ce processus historique au milieu du concert de louanges qu'est ce topic.

amorós signale bien la difficulté des artistes les plus conscients à s'opposer à ce processus lorsqu'il évoque le cas de neil young :

[...]Ce ne fut pas le pire jour du rock, ce fut la mort du rock tel qu'il avait été jusque là. Il était en train de devenir une composante de plus de la culture de masse et un véritable business capable de tirer profit de n'importe quelle situation. Lorsque le 4 mars 1970 la Garde nationale ouvrit le feu sur les étudiants universitaires de Kent (Ohio) en tuant quatre, le cycle de la révolution américaine se conclut. Neil Young, de C, S, N & Y, composa une chanson sincère de protestation intitulée "Ohio". Ce fut un succès qui ne servit à rien; les assassins ne furent pas inquiétés. Young signalait avec tristesse que finalement les morts malheureuses en question n'avaient fait que lui rapporter de l'argent. [...]

Les pourrisseurs de topic (et de forum plus largement) en chef vous saluent bien.

Retour au bac à sable les gars.

Ben moi j'ai aimé (beaucoup) et j'aime toujours (beaucoup) les 2 faces : Surrealistic pillow et Sergent Peppers.
On ne peut nier l'énorme influence que ces 2 côtés de l'atlantique ont eu sur les générations suivantes.

L'ordre établi et l'avidité marketing, de toute façon récupéreront tout mouvement d'ampleur spontané ou pas. Quand plus personne ne tombera dans leurs jeux, ils s'éteindront d'eux-mêmes. Comme on disait en ce temps là : Drop out!

la liberté consiste aussi à dire aux gens ce qu'ils ne veulent pas entendre...
quand les ados attardés auront compris cette maxime orwellienne, ils pourront peut-être enfin mettre un pied hors du bac à sable d'où ils ne sont jamais sortis.





certains artistes se prêtent plus facilement que d'autres à la récupération...

Je suis actuellement en camp de rééducation, et donc privé de bac à sable. Merci Camarade de m'avoir montré la voie (et puis, le froid sibérien, ça a ses avantages on va pas le nier).

Boutade amusante car effectivement le rock, vecteur du libéralisme individualiste puisque destructeur de l'ordre établi conservateur, a été l'arme absolue des anglo-saxons contre l'union soviétique et de la colonisation culturelle en général. Le pendant alimentaire est finalement le macdo et le coca.
Mais le rock a quand même meilleur goût

Il fait assez cool dans l'interview Paul non ?