Le rap, le hip/hop etc...

Rappel du dernier message de la page précédente :
jefff73
Guigui7 a écrit :
Ce serait bien d'arrêter de toujours opposer rap et métal, c'est vrai quoi, ils ont rien demandé les pauvres métalleux, et puis le rap métal c'est très bien (quelqu'un sur le forum connais il ce petit groupe ricain nommé RATM?)


Je pense uq tu fais reference a mon dernier post ???
Ce qui me fait bondir en fait c'est que quand il dit cracher sur tout ils parlent des paroles ... je faisais simplement une remarque par rapport aux groupes de metal .. mais ca peut s'appliquer a d'autres styles aussi ....
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  • #571
  • Publié par
    SuN32
    le 27 Mai 2004, 14:29
Citation:
Le rap... hum, une musique de rebelles... Why not ? enfin pour quelques groupes US peut-être.


Oui le RAP c'est une musique de rébellion, une musique de pauvres (à la base), une musique qui dénonce les injustices....tralalala.. et pas qu'aux USA! Y'a du rap Africain, Sud Américain, Allemand, Japonais .... Si tu parle de rap Français, oui aussi, y'a aussi des injustices en France et on est pas forcer d'avoir subi soi-même ces injustices pour les dénoncer.

Citation:
Car sinon, si être rebelle (pour les rappeurs), c'est proner la consommation, te promener avec une chaine en or plus lourde que celle du copain, et avoir des nanas à poil afin que les personnes qui ne supportent pas cette musique regardent les clips, côté rebelle, il faudra repasser...


Ca c'est ce qu'on appel le "BLING BLING", c'est avoir de grosses chaînes en or, de grosses bagnioles, montrer qu'on est le plus riche et donc celui qui à le mieux réussi. Malheureusement, ça déteint sur des rappeurs Français, on y peut rien. Ca ne veux pas dire que tout les autres rappeurs partages cette débauche de billets verts. Pas moi !
  • #572
  • Publié par
    azyl
    le 27 Mai 2004, 14:32
recemment, chez guillaume durand, j'ai vu DJ Medhi (le DJ de 113) : voir un rappeur parler comme ca du ROCK (led Zep, hendrix), ca fait chaud au coeur !
Citation:
Ce serait bien d'arrêter de toujours opposer rap et métal


surtout que la fusion rap/métal ça peut donner des trucs hyper intéressants mais c'est vrai qu'il y a eu pas mal de merdes quand ce style est devenu à la mode.
en gros on peut fusionner le rap avec presque tous les autres styles de zic c'est ça qui m'intéresse parceque le rap pur même si ya des trucs excellents ça n'évolue pas j'en ai trop entendu.
  • #574
  • Publié par
    SuN32
    le 27 Mai 2004, 14:52
Citation:
le rap pur même si ya des trucs excellents ça n'évolue pas j'en ai trop entendu.

Tu risque d'être surpris. Ecoute ces personnes:

- Jazzy Jeff (compositeur-rappeur)
- Pete Rock (compositeur-rappeur)
- Common
- The Roots (un groupe)
- Talib Kweli
- Q Tip

ps: sur kazaa tu les trouve direct
dondon
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Booba c'est tendu dès fois ça me fais golri, ça dépend de mon humeur, le lendemain je trouve vraiment les textes abusé:

...Bon, bref quand je sors ramène moi une petite pute bete sans but, je la ferais crier du bout de ma longue bite...

ça le reflète assez bien , c'est tjrs moins pitoyable que Mafia k'1!

Citation:
Non désolé, mais pour moi le rap, ce n'est pas de la musique, c'est juste cracher à la face de tout le monde, sans autre alternative...


Tt le monde... tu t'est enflammé! (koike booba) après si on crache pas a la gueule de se qui nous énerve on a rien a faire dans le rap, un rap beau, joyeux et convivial ça à ces limites. Un peu de tolérance envers les autres style, en fait un peu de recherche pour trouver des trucs mieux que ce qui nous a fait écouter:

J'ai l'impression que vous bloquer vite, 2 ou 3 groupes ne sont pas représentatif de tout le rap, chacun a son style et sa maitrise à vous de trouver les bons... passer sur kazaa écouter:

La Caution
Scred connexion
TTC
ATK
Saïn supa crew
James delleck

Je suis sur que vous trouverez du bon son parmis ça...
La police espère que les jeunes restent polis et se taisent, dans leurs sappes de polyestère façon folie des states... La Caution.
dondon
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Booba c'est tendu dès fois ça me fais golri, ça dépend de mon humeur, le lendemain je trouve vraiment les textes abusé:

...Bon, bref quand je sors ramène moi une petite pute bete sans but, je la ferais crier du bout de ma longue bite...

ça le reflète assez bien , c'est tjrs moins pitoyable que Mafia k'1!

Citation:
Non désolé, mais pour moi le rap, ce n'est pas de la musique, c'est juste cracher à la face de tout le monde, sans autre alternative...


Tt le monde... tu t'est enflammé! (koike booba) après si on crache pas a la gueule de se qui nous énerve on a rien a faire dans le rap, un rap beau, joyeux et convivial ça à ces limites. Un peu de tolérance envers les autres style, en fait un peu de recherche pour trouver des trucs mieux que ce qui nous a fait écouter:

J'ai l'impression que vous bloquer vite, 2 ou 3 groupes ne sont pas représentatif de tout le rap, chacun a son style et sa maitrise à vous de trouver les bons... passer sur kazaa écouter:

La Caution
Scred connexion
TTC
ATK
Saïn supa crew
James delleck

Je suis sur que vous trouverez du bon son parmis ça...
La police espère que les jeunes restent polis et se taisent, dans leurs sappes de polyestère façon folie des states... La Caution.
popogendarme
disons qu'il bloque sur skyrock un peu comme si les rappeurs il pendait que le rock c t sum41 ( quoi qu enan j'aime bien sum41) enfin on c compris
Edvez
  • Edvez
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  • #578
  • Publié par
    Edvez
    le 27 Mai 2004, 20:38
SuN32 a écrit :
Citation:
Franchement les cretins a bonnets j'les ai jamais aimé mais bon chacun son style


Franchement les mecs qui n'aime pas un courant musicale sans le connaître je ne les ai jamais aimer...

Hey ZER31, si ta rien à dire, pas d'arguments, ne post pas stp, merci!

Pour info, comme te la démontrer sarssipius on aient pas tous là, la casquette de travers ou un bonnet sur la tête. Et je vol pas non plus le sac des p'tites vieilles....

...nan mais vraiment faut arrêter!


Je vais essayer de rester calme et d'expliquer la situation

voila donc on au est au point du conflit entre le gars qu'a pas compris la signification du courant musical
et le gars qui comprends le courant musical
Et justement je n'ai pas compris pourquoi le rap a ete crér le rock a ete crér parce que le gens cherché quelque chose de plus fort que le blues
Mais le rap ca ne represente rien pour moi
et je n'est pas compris d'ou ca venait quelle etait le but d cet exploit
et franchemant la seul chanson de rap que j'ai aimé c'etait
Benny B qui serai je crois le premier a avoir aporter le rap en france
Maintenant je dit pas que je vais essayé d'ecouter que du rap parc eque je crois que je vais craquer mais ecouter 2 ou 3 titres pour essayer de decrypter le message
KaoT
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  • #579
  • Publié par
    KaoT
    le 27 Mai 2004, 21:32
Désolé si mon post étrait bourré de clichés mais je me base sur ce que j'entends à la radio, et sur ce qu'écoutent mes frères.. je suis le seul metalleux dans la famille, et le rap, pour moi, c'est vraiment du bourrage de crâne..
Another Dead Boy Is Coming From The Middle Of Nowhere...

http://kaot.free.fr/smileys/tux.png Linuxien...
sarssipius
ZER31 a écrit :

Je vais essayer de rester calme et d'expliquer la situation

voila donc on au est au point du conflit entre le gars qu'a pas compris la signification du courant musical
et le gars qui comprends le courant musical
Et justement je n'ai pas compris pourquoi le rap a ete crér le rock a ete crér parce que le gens cherché quelque chose de plus fort que le blues
Mais le rap ca ne represente rien pour moi
et je n'est pas compris d'ou ca venait quelle etait le but d cet exploit
et franchemant la seul chanson de rap que j'ai aimé c'etait
Benny B qui serai je crois le premier a avoir aporter le rap en france
Maintenant je dit pas que je vais essayé d'ecouter que du rap parc eque je crois que je vais craquer mais ecouter 2 ou 3 titres pour essayer de decrypter le message


C'est bien de rester calme... Pour Benny B heuuuu no comment... Benny B a sorti son truc qu'NTM et IAM étaient déjà lancé depuis belle lurette... Le premier essai rap en france remonte d'ailleurs à un groupe daubesque qui a sorti en 86 le hit d'un été (Chacun fait fait fait c'qui lui plaît plaît plaît)
L'origine du hip hop??? Simple et complexe à la fois...
Tu dis que l'origine du Rock remonte à l'époque où les gens cherchaient quelque chose de plus fort que le Blues... Je pense que c'est un peu erroné... Le rock est né du croisement de musiques tels que le blues, le rythm'n'blues, la coutry (je caricature)... Autant d'influences qui ont donné naissance au style... Son évolution guitaristique par contre est liée à l'exploration des possibilités de l'amplification, des effets... Du point de vue du chant et des thèmes abordés dans les textes aussi il y a eu évolution dans tout les sens là où le blues, la country et le rythm'n'blues était plus ciblés...

Là où tu ne vois pas clair c'est dans l'origine du rap qui relève du même processus... La jeunesse afro-américaine des années 70 ne se reconnaissait plus:

-Dans le blues... imagerie trop liée à l'esclavage et aux plantations de coton qui ne collait plus à leur univers urbanisé, appropriation par les blancs durant le blues revival 60s

- Dans le rock... trop lié aux blancs, accés difficile aux instruments dans les quartiers pauvres,...

- Dans le Jazz... Trop intellectualisé, pas assez revendicatif, etc...

- Dans le Funk qui a été vampirisé par la Disco...

Le rap n'est ni plus ni moins issue de la même tradition que blues... La tradition des griots africains chroniqueurs du quotidien qui se balladaient de village en village racontant les nouvelles d'ici et d'ailleurs... Le Rap n'est qu'un dérivé de cette tradition... L'aspect parlé n'est qu'un dérivé de la façon de psalmodier qu'avaient certains bluesmen, certains prêcheurs... Le beat étant pulsé chez les rappeurs par une batterie en boucle... Puis d'un point de vue musicale ils n'ont eu qu'à se pencher sur la discographie de leur prédecesseurs... James Brown en tête... George Clinton pas très loin dérrière... Du point de vue des thèmes abordés... Ne pas oublier que le rap est né dans des coins comme le Bronx... Quartier difficile, misère, racisme... Quoi de plus naturel que de traiter de ces sujets... La violence des propos... Tout simplement la violence de la vie... Encore que les premiers essais de rap étaient au final plus proche du funk que d'autre chose du point de vue des textes...
Pour finir... Si tu veux avoir une bonne idée de ce qu'était le rap à ses débuts penche toi sur les enregistrements des Last Poets (du rap exclusivment vocal), Afrika Bambata, Sugarhill Gang, GrandMaster Flash... Tu as tous ces éléments: griots = last poets, revendicatif = Afrika Bambata, festif = SugarHill, Grandmaster...
Tu veux voir l'évolution du truc... Prends des trucs comme Eazy E = Minimalisme absolu, Public Enemy = Aspect revendicatif, musicalité exemplaire (Va faire tenir une 10aine de samples qui tournent ensemble), Beastie Boys, Run DMC = les premiers essais de rapprochement avec le Rock (Débuts hardcore pour les premiers, Rick Rubin et sa prod rock + Master Jay grand amateur de rock pour les seconds et influence majeur de Tom Morello)
Pour aller plus loin... Penche toi sur les premiers albums de IAM et NTM (côté frenchy) qui sont loins d'être indigents musicalement, vocalement un Joey Starr n'a rien à envier aux pires hurleurs du rock (:lol, un groupe comme the Roots (les plus musicaux de tous), Jazzmataz, Outkast (dans un certain sens)...

Mais évidemment comme dans tout mouvement il y a le lot de merde... Mais l'origine du mouvement a bel et bien une raison... Aussi valable que celle du rock... Pour le rock c'est une évolution artistique
qui a conduit à l'emergence... De l'autre côté, un besoin vital de s'exprimer par un moyen dans lequel les gens se reconnaissaient a conduit à l'emergence du rap!
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
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  • #581
  • Publié par
    KaoT
    le 27 Mai 2004, 21:53
Waouh, ce roman de Sarssipius!! Tu devrais devenir écrivain toi

Dois y'avoir plein d'info, je vais m'informer un peu, ça me fera pas de mal..
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sarssipius
KaoT a écrit :
Waouh, ce roman de Sarssipius!! Tu devrais devenir écrivain toi


Avec toutes les fautes d'orthographe que j'ai faites il y a peu de chance que je dépasse les murs de mon appartement... :mdr:
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KaoT
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  • #583
  • Publié par
    KaoT
    le 27 Mai 2004, 22:03
Arf, moi, je trouve que t'en fais pas beaucoup de fautes d'orthographes, surtout sur un forum ou on tape plutôt à la va-vite..

Sinon, en ce qui concerne le rap, je t'accorde que ses débuts devaient être des trucs bien, mais ce qui se fait actuellement niveau rap, bon, ça a mal évolué je pense, peut être parce que "un peu trop accessible" et donc ouvert à tous les allumés.. je sais pas.. à suivre
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dondon
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Ouaahh!!!!!!!!!!!!

je suis trop impressionner, j'aimerais bien avoir la meme culture musicale que toi, en plus tu t'exprime super bien!...

CETTE HOMME DETIENT LA VERITE...

bon fini les éloges, RESTECP!!
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sarssipius
KaoT a écrit :

Sinon, en ce qui concerne le rap, je t'accorde que ses débuts devaient être des trucs bien, mais ce qui se fait actuellement niveau rap, bon, ça a mal évolué je pense, peut être parce que "un peu trop accessible" et donc ouvert à tous les allumés.. je sais pas.. à suivre


Surtout parce que comme pour ce qui est rock ce qui nous arrive le plus facilement aux oreilles ce sont les trucs mainstream calibrés pour plaire à un max... Par définition il ya de très bons groupes dans le tas puis des trucs beaucoup moins intéressants... La plupart des groupes cités dans ce forum sont inconnus du grand public qui n'a pas été fouiner chez les disquaires, qui ne lit pas les revues spécialisées, ne vas pas aux concerts...
Si tu vas fouiner chez un disquaire spécialisé en rap tu trouveras assez peu de trucs mainstream... Il y en aura comme chez un disquaire spécialisé dans le rock tu trouveras du Sum41 et du Good Charlotte... Il n'y a pas que les passionnés qui font vivre le disquaire mais l'immense majorité...
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