En bien ou en mal RAMMSTEIN on en parle...

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Kunde
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    Kunde
    le 21 Oct 2009, 09:15
thunders a écrit :
J'aime pas Rammstein et j'avoue qu'en général j'aime pas trop les Allemands. Est-ce que c'est une forme de racisme de ma part ? C'est une question sérieuse car j'aimerais savoir si j'ai des tendances racistes ou si c'est pas grave


Ouuuuuh le vilain raciste !

Serieusement ta question aussi sincère soit elle, est complètement vide de sens.

Personne ne peut decement te traiter de raciste, du fait que personne ne te connait, et personne n'a lu ne serais ce qu'une ébauche de ton point de vue sur les fritz (oups !).
J'irai cracher sur vos tongs !
Hùrin
  • Hùrin
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C'est pas bien.
Pitoullite Power Forever
JadedHeart
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Sans dec, je trouve que vous poussez le bouchon un peu loin, je crois pas que 1/le groupe lui-même aille aussi loin dans l'interprétation de son visuel. Ils ont travaillé à fond une certaine esthétique en poussant jusqu'au bout le concept de peinture flamande, pour coller au titre de l'album au sens propre, une certaine façon de pousser le premier degré jusqu'au bout de façon un peu humoristique. Idem pour le clip de Pussy qui va volontairement chercher au fin fond des clichés du groupe très allemand, très porté sur le sexe et sur l'imagerie totalitaire, ils se vautrent dedans avec délectation et je trouve ça drôle. Le coup de la critique de la société et compagnie ... je n'y crois pas, 2/je pense qu'ils ont autre chose à faire que donner des leçons de vie dans leurs livrets d'albums ...


1/C'est prendre le groupes pour des idiots!
Rammstein est réputé pour utiliser habilement ses textes pour critiquer.
Suffit de traduire les textes!
La différence c'est que cette fois ils ont été plus loin jusqu'à travailler aussi sur la pochette.
Justement la pochette réalisé tout comme un tableau montre que la femme est une jolie création mais que l'homme ne la prend juste que comme un bête morceau de viande.

2/Ah oui alors dans ce cas Mein teil, Amerika et Pussy c'est quoi?

Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
AnGeL_Of_SiN
JadedHeart a écrit :
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Sans dec, je trouve que vous poussez le bouchon un peu loin, je crois pas que 1/le groupe lui-même aille aussi loin dans l'interprétation de son visuel. Ils ont travaillé à fond une certaine esthétique en poussant jusqu'au bout le concept de peinture flamande, pour coller au titre de l'album au sens propre, une certaine façon de pousser le premier degré jusqu'au bout de façon un peu humoristique. Idem pour le clip de Pussy qui va volontairement chercher au fin fond des clichés du groupe très allemand, très porté sur le sexe et sur l'imagerie totalitaire, ils se vautrent dedans avec délectation et je trouve ça drôle. Le coup de la critique de la société et compagnie ... je n'y crois pas, 2/je pense qu'ils ont autre chose à faire que donner des leçons de vie dans leurs livrets d'albums ...


1/C'est prendre le groupes pour des idiots!
Rammstein est réputé pour utiliser habilement ses textes pour critiquer.
Suffit de traduire les textes!
La différence c'est que cette fois ils ont été plus loin jusqu'à travailler aussi sur la pochette.
Justement la pochette réalisé tout comme un tableau montre que la femme est une jolie création mais que l'homme ne la prend juste que comme un bête morceau de viande.

2/Ah oui alors dans ce cas Mein teil, Amerika et Pussy c'est quoi?



1/ et si la pochette représentait des femmes en train de se partager un homme, tu en aurais pensé quoi? Je trouve ça un peu naïf, comme interprétation. Pourquoi ça ne serait pas une façon de dire que chacun peut avoir sa propre conception de l'amour, que chacun puisse y trouver son compte? Et comment interprètes-tu le visuel suivant :



2/ de l'humour? Tu as vraiment interpété Amerika comme "oh la la, les Américains sont méchants, maintenant ya des McDo à tous les coins de rue à Berlin!" ?
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
JadedHeart
1/Ben si notre société n'axait pas tout sur le cul pour vendre, pour se situer dans la société, ne se basait pas sur la performance sexuelle et que l'homme était à la place de l'homme dans la société c'est à dire à la traine et toujours la pièce centrale dans le sexe j'aurais dit la même chose.

2/Sous couvert d'humour oui le groupe critique ouvertement l'américanisation de tout c'est même une évidence.
Pourquoi tu crois réellement que Rammstein a écrit Mein teil et pussy juste pour parler de cul comme grosnibard???
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

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kennydelarocha
Rah mais vous saviez pas? Highway to hell, c'est une critique des ASF.

Non sérieusement, il y a certainement des messages et des dénonciations dans certains textes, mais il ne faut pas aller chercher midi à 14h, et il n'en demeure pas moins que Rammstein a un goût prononcé pour la provocation facile et pas toujours de très bon goût (images de propagande nazi, imagerie sadomaso, cannibale, branlette et fausse éjac sur scène...).
C'était surement nécessaire à leur début, maintenant, je pense qu'ils pourraient lever le pied.
Ils risqueraient de tourner comme le Manson (aie, je vais encore lancer une polémique)
"J'ai dépensé tout mon argent en bière et en femmes. Le reste, je l'ai dilapidé" Georges, philosophe en Alaska
JadedHeart
kennydelarocha a écrit :
Rah mais vous saviez pas? Highway to hell, c'est une critique des ASF.

Non sérieusement, il y a certainement des messages et des dénonciations dans certains textes, mais il ne faut pas aller chercher midi à 14h, et il n'en demeure pas moins que Rammstein a un goût prononcé pour la provocation facile et pas toujours de très bon goût (images de propagande nazi, imagerie sadomaso, cannibale, branlette et fausse éjac sur scène...).
C'était surement nécessaire à leur début, maintenant, je pense qu'ils pourraient lever le pied.
Ils risqueraient de tourner comme le Manson (aie, je vais encore lancer une polémique)


Ah ben oui c'est ça c'était juste un coup de pub le trip cannibale c'est pas comme si à l'époque de Mein teil il y avait une l'affaire du cannibale de Rothenburg.
Faut faire la part des choses entre le trip branlette pour faire marrer et les vrais messages
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The Duke
Citation:
Le coup de la critique de la société et compagnie ... je n'y crois pas, je pense qu'ils ont autre chose à faire que donner des leçons de vie dans leurs livrets d'albums ...


A quoi sert la musique alors ? Dans ce cas les artistes n'ont qu'a changé de métier si c'était le cas

Et surtout connaissant rammstein, ça m'étonnerais beaucoup qu'il ne fasse pas de "leçon de vie" dans leurs chanson, d'autant plus qu'ils le revendiquent souvent
Tu prend links 234 par exemple, bah si tu te contente juste d'écouter, tu te dit "ah tiens... la musique fait militaire, elle doit parler de la guerre... oué des gros nazis quoi pfff" (oui car soldat allemand = nazis dans la plupart des têtes des gens) Or c'est tout l'inverse, la chanson en plus du clip dénoncent parfaitement le crime qu'a commis hitler, et rammstein inverse la situation car hitler prennait les juifs et autres pour des insectes nuisibles, or dans le clip, on peut voir que des fourmis, des petits insectes sans défenses se faire attaquer par des plus gros insectes ! Une manière de dire "si les juifs sont des insectes nuisible, alors hitler est encore pire"!

Voilà comment on doit interpréter une chanson C'est pas juste un couplet, un refrain et un solo.

Après j'dit pas qu'il ne faut jamais apprécier la musique telle qu'elle est, mais l'interprété permet une meilleur compréhension de cette dernière, et donc de plus encore l'apprécier

Citation:
Tu as vraiment interpété Amerika comme "oh la la, les Américains sont méchants, maintenant ya des McDo à tous les coins de rue à Berlin!" ?


Même chose... Oui la chanson ne dit pas que "l'amérique c'est caca", ils vont bien plus loin, suffit d'interpréter les paroles* ET le clip D'ailleurs l'amérique n'est en réalité pas directement visé dans cette chanson... (Pussy c'est pareil, la plupart ne voient qu'une chanson de cul, or c'est bien plus que ça.... mais j'vais pas plus m'étaler car j'ai déjà disserté sur la chanson quelque pages auparavant )

*Tiens, ça devrait t'aider : http://fr.wikipedia.org/wiki/Amerika

Après je force personne à interpréter tout ce que font les artistes (aussi bien en musique, qu'en peinture, ou au cinéma), mais que vous êtes d'accords, ou non, la plupart des artistes se servent de l'art qu'ils pratiquent pour pouvoir s'exprimer librement. Alors certes il y a un travail de réflexion après à faire car tout n'est pas forcement explicite, mais cet effort est récompensé par une meilleurs compréhension de la chanson, et de la façon dont pense l'artiste. Et pourquoi pas, peuvent faire changer les idées (plus ou moins correcte) des gens, en leurs montrant ce qu'il se passe réélement dans le monde.
kennydelarocha
Ok donc l'album Cannibal de Static-x, il y a peut-être un lien aussi ?

Quand à mein teil, même si ça parle de ce cannibale, je ne vois pas en quoi cette chanson donne une leçon de vie.
Ca vaut le manson et le ramirez...en plus subtil
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JadedHeart
kennydelarocha a écrit :
Ok donc l'album Cannibal de Static-x, il y a peut-être un lien aussi ?

Quand à mein teil, même si ça parle de ce cannibale, je ne vois pas en quoi cette chanson donne une leçon de vie.
Ca vaut le manson et le ramirez...en plus subtil


Je connais pas static X et je vois pas le rapport.
Ce que je te dis c'est que Rammstein est connu pour son humour, ses gros spectacles mais aussi pour ses sens cachés, ses allusions,ses messages et ses critiques.
Dans mein teil il faut voir autre chose le simple cannibalisme mais bon c'est peut etre trop demandé d'analyser.Moi j'aime tenter de voir ce que Rammstein a voulu dire.
Tu préfères te limiter à la musique tant mieux c'est fait pour ça aussi.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

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kennydelarocha
Pardon, j'avais pas été voir "Loisirs: psychologie des dahuts "

Tout s'explique

J'avoue, j'ai toujours eu ce problème en français, j'ai jamais compris pourquoi le prof voulait décortiquer et lire entre les lignes (surtout que chez zola, il y a déjà assez de lignes)

Ca se retrouve, j'attache au final peu d'importance à ce que le gars raconte.

Et c'est quoi le sens profond de Mein Teil? parce que là je suis intrigué quand même. Je crois pas qu'ils soient végétariens par conviction. Ca un rapport avec le "Denn du bist was du isst" ?
"J'ai dépensé tout mon argent en bière et en femmes. Le reste, je l'ai dilapidé" Georges, philosophe en Alaska
JadedHeart
kennydelarocha a écrit :


Et c'est quoi le sens profond de Mein Teil? parce que là je suis intrigué quand même. Je crois pas qu'ils soient végétariens par conviction. Ca un rapport avec le "Denn du bist was du isst" ?


comme je l'ai dit y a pas toujours de critique mais juste des constats Tu trouves pas ça étrange cette affaire du cannibale de rothenburg?
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AnGeL_Of_SiN
JadedHeart a écrit :
kennydelarocha a écrit :
Ok donc l'album Cannibal de Static-x, il y a peut-être un lien aussi ?

Quand à mein teil, même si ça parle de ce cannibale, je ne vois pas en quoi cette chanson donne une leçon de vie.
Ca vaut le manson et le ramirez...en plus subtil


Je connais pas static X et je vois pas le rapport.
Ce que je te dis c'est que Rammstein est connu pour son humour, ses gros spectacles mais aussi pour ses sens cachés, ses allusions,ses messages et ses critiques.
Dans mein teil il faut voir autre chose le simple cannibalisme mais bon c'est peut etre trop demandé d'analyser.Moi j'aime tenter de voir ce que Rammstein a voulu dire.
Tu préfères te limiter à la musique tant mieux c'est fait pour ça aussi.


Mettons immédiatement les choses au clair. Si TU as compris les allusions, alors c'est n'est PAS un sens caché
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
JadedHeart
AnGeL_Of_SiN a écrit :
JadedHeart a écrit :
kennydelarocha a écrit :
Ok donc l'album Cannibal de Static-x, il y a peut-être un lien aussi ?

Quand à mein teil, même si ça parle de ce cannibale, je ne vois pas en quoi cette chanson donne une leçon de vie.
Ca vaut le manson et le ramirez...en plus subtil


Je connais pas static X et je vois pas le rapport.
Ce que je te dis c'est que Rammstein est connu pour son humour, ses gros spectacles mais aussi pour ses sens cachés, ses allusions,ses messages et ses critiques.
Dans mein teil il faut voir autre chose le simple cannibalisme mais bon c'est peut etre trop demandé d'analyser.Moi j'aime tenter de voir ce que Rammstein a voulu dire.
Tu préfères te limiter à la musique tant mieux c'est fait pour ça aussi.


Mettons immédiatement les choses au clair. Si TU as compris les allusions, alors c'est n'est PAS un sens caché

Toi t'as du dormir quand le prof expliquait l'utilité des virgules et la définition d'allusion.

Et arrête de me prendre pour un con tas pas l'air de faire non plus l'unanimité en terme de compétence cérébrale
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kennydelarocha
JadedHeart a écrit :


Dans mein teil il faut voir autre chose le simple cannibalisme mais bon c'est peut etre trop demandé d'analyser

...

comme je l'ai dit y a pas toujours de critique mais juste des constats Tu trouves pas ça étrange cette affaire du cannibale de rothenburg?


Ah ben non, tu m'as laissé entrevoir qu'il y avait autre chose que juste cette histoire de cannibale dérangé, je veux la suite.
Si c'est juste un "constat", c'est nul
Ca veut juste dire qu'il a regardé les infos, ça l'a inspiré et point. Il n'y a plus besoin d'analyser comme tu l'as suggéré.

Etrange n'est pas le mot qui me vient à l'esprit pour cette histoire
"J'ai dépensé tout mon argent en bière et en femmes. Le reste, je l'ai dilapidé" Georges, philosophe en Alaska
JadedHeart
kennydelarocha a écrit :


Ah ben non, tu m'as laissé entrevoir qu'il y avait autre chose que juste cette histoire de cannibale dérangé, je veux la suite.
Si c'est juste un "constat", c'est nul
Ca veut juste dire qu'il a regardé les infos, ça l'a inspiré et point. Il n'y a plus besoin d'analyser comme tu l'as suggéré.


Mais tu lis ou tu es totalement débile.
J'ai jamais dit qu'il fallait en faire une analyse poussée.
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