Math & Musique : Le réel rapport ?

hop, voilà le truc dont je parlais :

http://bladsurb.free.fr/gammes.htm

y'a de quoi lire

Bah y en a du texte a lire quoi

Ils auraient pu faire ca en BD, ca aurait été plus plaisant

Bon bah je vais y jeter un coup d'oeil ce soir ^^

la musique est plus de la physique (physique ondulatoire pour les sons, mouvements périodiques).

Les maths ne sont pas une discipline en elle même, elle n'est que l'outil permettant la quantification et la modélation de phénomènes physiques.

Oui pour l'explication de pourquoi ça fait du bruit, entièrement d'accord. Pourquoi certains se marient "naturellement" et pas d'autres. C'est totalement physique.
Par contre tu peux t'amuser mathématiquement en dehors de la physique
On peut comprendre qu'une note c'est une fréquence et des harmoniques et décider de les associer par paquets de 2, de 5 ou de 24 et d'organiser ces paquets en dehors des règles de la physique...
Après de là à ce que ce soit écoutable pendant deux heures...
Remarque Christophe Maé fait de la musique tonale dans les règles, est ce que c'est écoutable ?

Le Lutin

P.S : Pour un peu G.com devient un repère d'universitaire hyper pointus et discutant de haute voltige. Les gars y sont ou vos bracelets de force et vos cheveux gras ?

Malheureusement au vu de certaines énormités établies en dogmes telles que je les vois sur ce forum, je crois que c'est loin d'être le cas.

Genre quoi ?

Enfin avoir le plus d'avis possible ca m'interesse :p

Un exemple : allons-y alors, vu que c'est de la physique.

Les condensateurs, pleins de gens remplacent leurs condensateurs de leurs guitares.

La mode, c'est le PIO (paper in oil) ou les Orange Drop.

Le pio est un vieux type de condensateur qui est cher, car rare, très peu produit, pas trop fiable. Le orange drop est excellent, mais ses performances sont inexploitées dans une guitare. A moins d'en avoir de stock chez soi, ce genre de condensateur est une perte d'argent.

En vérité, il suffit de prendre un condensateur Mylar, naturellement de bonne qualité et pas cher du tout ! Mais aucun revendeur ne te dira que ses pièces qu'il te vend 3 euros peuvent se trouver à 10 centimes dans un magasin d'électronique.

Donc voilà, faut pas être universitaire, mais avoir un minimum de connaissances, surtout avec le net, et savoir faire le tri.

malgré l'aspect érudit de cette brillante et remarquable analyse:

https://www.guitariste.com/for(...)50531

ça n'est pas des maths.

Effectivement c'est de l'oreille relative

Mon prof de math était diplômé en musicologie et spécialisé dans les séries de Fourier (qui servent à traduire mathématiquement les phénomènes ondulatoires).
Il nous avait raconté pleins de trucs, paumé la classe (surtout quand il a expliqué pourquoi la distortion des lampes est plus agréable que celle des transistors, 80% des gens de la classe ne voyaient pas trop de quoi il parlait).
C'était intéresant, mais hard. J'en ai bcp oublié

j'ai quand même envie d'en remettre une couche.

Sans aller jusqu'à prétendre que la musique n'aurait aucun rapport avec les maths car il y a des domaines que je ne connais point. Il parait que même Pythagore s'y est mis pour calculer les échelles de sons que nous utilisons (la quinte...le comma...brrr).Vu l'équilibre normal de la musique, on a souvent dans les phrases une question et une réponse, les choses sont bien souvent symétriques...et nous voilà dans des 1 , 2 , 4 , 8 , 16 , 32...ça troue l'arrière train, non?...le musicien de Jazz est souvent habitué à articuler son impro sur 8 ou 16 mesures...et va savoir pourquoi: c'est normal. on retrouve cette base rythmique de 4 mesures dans toutes les cultures. En inde, ou c'est le plus...."compliqué" , ne comptent ils pas avec le pouce 4 pulses sur 4 doigts?

c'est des maths alors?

Ce que je veux dire, c'est qu'on croit que c'est des maths mais ça n'en est pas. Si je parle d'harmonie et que je vous dit que la sixte du degré III de la tonalité de Réb majeur (forcément mineure du coup) est un ré bémol , vos pauvres petits cerveaux non habitués à ces gymnastiques vont penser que pour réussir à percer les secrets de l'harmonie il faut...être excellent en math pour calculer tous ces intervalles. Ce qui donne une idée vraiment erronée de la chose , l'essence de l'art n'est pas là et si on a pas l'oreille, il me semble presque dangereux (ou tout du moins une perte de temps) de potasser et de mémoriser des traités écrits par des grands maitres.

la musique est un art, pas du calcul.

C'est du lourd la...
Sinon, pour le reste de l'explication... Ben, ça calme.

+1 !!

tsss et on repart dans la caricature des bons et des mechants...a titre d'info beethoven est connu pour travailler ses thèmes des mois et des mois.

Pourquoi ca fait aussi peur a beaucoup de gens de voir que beaucoup de choses en musique ne sont pas "magiques"....peut etre parce que certain s'aperçoivent que leur super theme qu'il ont trop ressenti ressemble a un exercice d'ecole...

bordel mais on peu pas discuter theorie sans avoir des gens qui caricature a l'extreme et parle des 2 3 personnes qui complexifie juste pour complexifier...oui ca existe...mais c'est une tres large minorité.

Et oui y a 2 3 personnes qui reflechissent pas mal a toute ces questions et qui ne sont pas totalement des handicapés de la musique....si je dis bach ca évoque qque chose?

Et tout comme on peut faire des livre géniaux avec l'ecriture ce qui n'implique pas qu'ecrire soit forcement artistique, faire un morceau de musique n'implique pas forcement de l'art...vous etes sûr que le gars qui faisait les musiques pour les générique AB genre helene et les garcon avait l'impression de faire de l'art? dsl sky mais "la musique est un art, pas du calcul" c'est juste de la pure demagogie...ce qui ne m'empeche pas uniquement d'aspirer a etre artistique mais croire que toute musique est art c'est totalement demago...y a tout de meme une petite reflexion de philo sur ce qu'est l'art...ok tout le monde ici semble toujours savoir ce que ce mot veut dire...etrange car plein d'artiste et de philosophe y ont consacrer des bouquins depuis des sciecle...apparemment ici tout le monde a reussi a faire la synthese...c prodigieux...

vi les phrases demago ca m'agace un chouilla dsl...et surtout le fait de supposer que si on reflechi on estforcement qqu'un qui calcul tout...ca vous rassure de mettre des etiquettes sur les gens ou quoi?

ah moi j'ai mis d'étiquette sur personne...même pas au générique de "hélène et les garçons"...

si y en a qu'aiment ça...

non mais tkt j'ecris vite et sans reelle méchanceté mais ca fesais un moment que j'étais pas trop revenu sur le forum et paf...je retombe sur les bon feeling et les méchant théoriciens et ca m'a gonflé c'est tout.

par contre en phrase caricaturale tu aurais mis..l'art ce n'est pas calculer , alors là je prefere

Pour les generique ben...oui y en a qui aime ca...c'ets pas pour autant que ca devient de l'art... et d'ailleurs a titre perso j'aime bien les different morceau qu'on ma commander pour mon boulot, ca m'a eclater de les faire...par contre je range pas ca du tout dans "l'art"....c'est mon boulot c'est tout...et ps: c marrant mais plus je calcul et que j'utilise des truc tres formatter plus ca plais...les rares coup ou j'ai voulu y mettre un peu trop de truc moins stereotypé etc...ben les gens ont moins aimé...