Les contrefaçons chinoises Gibson.

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Piotr65
lifsebcbien a écrit :
ça devait être ça:

https://www.guitariste.com/for(...).html


Hello

Oui, absolument. Je pense d'ailleurs que c'est le même instrument, puisque je suis également en Suisse romande et que le magasin dont je parle travaille en collaboration avec celui de Vevey.
Cela indique en tout cas que, contrairement à ce qui était prévu, l'instrument est toujours en circulation même s'il n'est pas officiellement en vente. D'autre part, contrairement à Mr. Huffschmidt (que je salue), je ne l'ai pas trouvé si ignoble que ça mais je suis loin de posséder ses compétences en matière de lutherie. Encore une fois, un non spécialiste pourrait se laisser prendre.
A+
Pierre
"I gave her my heart, but she wanted my soul"
stupissic
Salut à tous!
Je profite d'avoir 5 minutes à perdre pour vous faire part de mon experience vis-a-vis de ces fausses gibby...
Un pote à moi (inscrit sur ce forum, mais préférant rester anonyme sur ce coup là...) a tenté l'expericence, pas pour avoir une Gibson moins chère, mais surtout pour voir ce que valait vraiment ces guitares.
En effet, si l'on oublie que ce sont des fausses, nous étions tout de même très curieux de savoir ce que valait ces grattes a 200 euros en dehors de la copie pure et dure.
Alors déjà niveau commande, il faut savoir deux ou trois trucs.
Le vendeur chinois envoit ça comme "gift". Seulement, les douaniers ne sont pas débiles, et évidement, un aussi gros colis sans facture, ça ne passe pas.
Mon pote à donc passé une bonne heure au téléphone avec chronopost, au final, il suffit de leur envoyer la confirmation paypal par mail.
La douane n'ouvre même pas le carton, tout ce qu'ils veulent, c'est connaitre le montant du contenu pour vous faire payer la TVA en gros...
D'ailleurs, pour le détail, la façon dont la guitare est emballée ne leur faciliterais pas le travail.
3 couches de polystyrène, creusées pour y faire entrer la guitare, le tout entouré de scotch : impossible de déballer sans tout détruire...
Faut-il y voir une certaine malice de la part du vendeur?
Une fois que la douane a la facture, ça se débloque en moins de 72h, et vous avez juste des frais à payer lors de la reception du colis (environ 25% du prix, comme pour tout envoi venant d'en dehors de l'U.E.)
Pour ce qui est de la surveillance des contrefaçons, difficile de dire si il y en a eu une ici, etant donné que le colis n'a pas été ouvert, j'ai envie de dire : non.
Visiblement les douaniers sont beaucoup plus vigilants sur tout ce qui est textiles, lunettes, accessoires de mode...
Pour être franc, je ne suis pas pour le marché de la contrefaçon, mais quand on voit la quantité de drogues en tous genres qui circulent aux frontière et parfois dans des quantités hallucinantes (c'est le cas de le dire ! ) j'aurais mal compris que cette guitare se retrouve détruite.
Car s'il n'est pas question d'en acheter 50 pour les revendre comme des vraies, en acheter une pour soi ne doit pas faire de mal à grand monde, donc encore heureux qu'il y a un minimum de tolérance!
Au final, comptez 15 jours environ entre la commande et la livraison... Pas pire que quand on commande en France...
Bref, voilà pour la partie livraison...
La guitare en elle-même est bluffante d'un point de vue de la copie.
La difference la plus marquante est le binding qui n'est pas "over the frets", donc un averti grille tout de suite le faux.
Cela dit, ils poussent le detail très loin: numero de série tout à fait crédible, autocollant sur la plaque au dos de la guitare...
Le logo Gibson est un peu découpé à l'arrache, l'écartement des potards est incertain, le plastique du pickguard fait un peu cheap...
Mais franchement, si on regarde pour le prix final (250-300 euros), ça les vaut largement !
Si on change les cordes et les micros d'origines (qui ne sont pas mauvais mais qui manquent clairement de patate...) ont obtient une guitare de très bonne facture.
Elle ne vaudra surement jamais l'originale, mais si on oublie que c'est une copie, c'est largement du niveau du haut de gamme de chez Epiphone, sans aucun doute!
Pour être franc, je ne tenterais pas moi-même l'aventure, car rien ne dis que le fait qu'elle ait passé la douane n'est pas un coup de chance, et rien ne garantie que toutes ces guitares ont le même niveau de qualité, de plus, ça reste une contrefaçon.
Cela dit, si les chinois faisaient preuve d'imagination en changeant la marque et vendaient ces guitares chez nous pour le même prix, pas de doute que je tenterais le coup!
Ce n'est peut être pas une vraie Gibson, mais c'est sans nulle doute une vraie bonne guitare...
Cela laisse d'ailleurs songeur sur les marges des grands constructeurs à qui la contrefaçon ne doit pas faire tant de mal...
JulosImac
Je pense qu'il existe d'autres "détails" dans cette contrefaçon qui t'ont échappé (genre photo flame, qualité de l'électronique, du bois…) ; en outre, le fait de changer les micros, ajoutés aux 25 %+ du prix en frais, doit mettre cette gratte au prix d'une Epiphone, fusse-t-elle d'occasion.
J'ai tendance à penser que ce genre d'article n'a pas l'Europe ou les States comme destination première mais plutôt le marché local (pas de taxes) où tout le monde mise beaucoup sur le paraître et où il est possible que les vraies ne se trouvent pas facilement.
"Musicien"
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mushu
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+1 avec Stupissic, c'est un peu mon avis, apres de la a dire qualité epiphone haut de gamme .... Faut voir la tronche du truss rod s'il y en a un ... en gros c'est bien sympa mais faut tomber sur le bon numéro quoi :p
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stupissic
Je comprenais plus ou moins l'electronique avec les micros, quoi que les soudures sont propres. C'est pas du Gibson, c'est sur, mais c'est tout à fait honnête par rapport a la même gamme de prix chez les grandes marques!
Le bois, aucune idée de ce que c'est, mais ça pèse à peu de chose près le même poids que ma standard, donc c'est pas de la cagette et ça sonne correctement.
En tout, cas, même avec taxes et changement de micros, le résultat final pour le prix est correct.
Après, il n'est évidement pas question de penser avoir une Gibson en achetant ça, mais ce que j'ai pu voir va completement à l'encontre de ceux qui parlent de grattes injouables!
Fenson66
C'est que la "qualité" de fabrication de ces contrefaçons (du moins de ce qu'on peut en déduire visuellement) s'est nettement améliorée ces dernières années.
Après , elles ne sont pas toutes fabriquées au même endroit et il reste un bon nombre d'exemplaires plus que limite.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

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lifsebcbien
stupissic, concernant le bois, les micros, etc., tu as lu ça?:
https://www.guitariste.com/for(...).html

Quand tu écris ça:
stupissic a écrit :

Cela dit, ils poussent le detail très loin: autocollant sur la plaque au dos de la guitare...

stupissic a écrit :
c'est largement du niveau du haut de gamme de chez Epiphone, sans aucun doute!

stupissic a écrit :
Le bois, aucune idée de ce que c'est, mais ça pèse à peu de chose près le même poids que ma standard, donc c'est pas de la cagette

j'ai un doute sur ton degré t'expertise, et j'invite donc ceux qui lisent ce topic à la plus grande prudence.
Biloute
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Tu m'etonne !!
la guitare c'est de la merde !
mushu
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Oui la remarque sur le sticker m'a fait rire aussi ^^
Bref pour moi ma conclusion sur le sujet : Ca fait beau sur un mur, certaines sont jouables mais c'est la roulette russe
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Biloute
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mushu a écrit :
Ca fait beau sur un mur, certaines sont jouables mais c'est la roulette russe

bonne conclusion...
la guitare c'est de la merde !
JulosImac
lifsebcbien a écrit :
stupissic, concernant le bois, les micros, etc., tu as lu ça?:
https://www.guitariste.com/for(...).html

Quand tu écris ça:
stupissic a écrit :

Cela dit, ils poussent le detail très loin: autocollant sur la plaque au dos de la guitare...

stupissic a écrit :
c'est largement du niveau du haut de gamme de chez Epiphone, sans aucun doute!

stupissic a écrit :
Le bois, aucune idée de ce que c'est, mais ça pèse à peu de chose près le même poids que ma standard, donc c'est pas de la cagette

j'ai un doute sur ton degré t'expertise, et j'invite donc ceux qui lisent ce topic à la plus grande prudence.

C'était en gros le sens de mon post.
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cliclac
que la fabrication des copies s'ameliore me parrait normal surtout au niveau de l'apparence mais si on est honnete on met sa marque dessus et pas celle d'un fabricant connu (et apprécié)
aprés si on en a vraiment envi il suffit d'acheter un "truc" comme ça je l'es ai eu en mains rapidement c'est bluffant et pas plus cher
http://www.paul-beuscher.com/c(...)ebru0
Invité
  • Invité
acheter des copies contrefaites me dépasse
alors qu'il y a des 1000ers de modèles de guitares a tous les prix et de toutes les qualités, quel intérêt d'acheter une contrefaçon, qui plus est de mauvaise qualité ???
comme toutes ces femmes qui achètent des faux sacs Vuiton ou autre sur les marchés au maroc
je ne comprends tout simplement pas l'intérêt, c'est débile et c'est encourager le piratage (et quand vous faites des covers avec votre groupe, vous dites que c'est votre compo perso ??)
soit tu achète une vrai Gibi pour jouer sur "la" légende, soit tu fait honneur (comme moi) a tous ces autres constructeurs qui ne sont pas des contrebandiers et qui font des guitares de qualité
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
jacqn a écrit :
soit tu achète une vrai Gibi pour jouer sur "la" légende

Si tu as les moyens

jacqn a écrit :
soit tu fait honneur (comme moi) a tous ces autres constructeurs qui ne sont pas des contrebandiers et qui font des guitares de qualité

Et dont aucun ne fait de Les Paul qui ressemble à une... vraie Les Paul
(corne, tete, couleurs....)

Voila, tu as la réponse... si on élimine les couillons qui se font pigeonnés et ceux qui achetent une copie pour faire croire qu'ils ont une vraie (idem que pour un sac Vuitton)
Il reste ceux qui revent d'accrocher à leur mur la meme gratte que leurs "idoles" meme si c'est une bouse !!
Le but pour ceux là n'est pas d'avoir une guitare honnete (sinon ils acheteraient des Vintage/C77 & co) mais d'avoir une "image" de l'instrument dont ils revent !
De la meme maniere qu'on achete une reproduction de tableau...
Tu vas pas encadrer une Joconde avec des lunette à la Lady Gaga ???
Alors pourquoi celui qui reve d'une belle Les Paul n'aurait pas d'autre choix que de se tapper une corne ignoble (Vintage, C77..) ou une tete immonde (C77/Epiphone...)
Les seules "copies" potables (Tokai haut de gamme, Navigator...) sont de vrais instruments presque aussi cheres que l'originale...
Si Gibson voulait mettre fin d'un coup à la contrefaçon ils feraient des Epiphone pas moches (tete, cherry burst fluo..)


Pourquoi il y a plus de contrefaçon Gibs que Fender ???
Achete une Squier CV et tu as une Strat qui ressemble à une VRAIE Strat !
Ce n'est malheureusement pas le cas chez Gibson
la guitare c'est de la merde !
mushu
  • mushu
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+1 pour 10:15
10:15 Superstrat User - http://tinyurl.com/ss5-1015
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Invité
  • Invité
10:15 a écrit :
jacqn a écrit :
soit tu achète une vrai Gibi pour jouer sur "la" légende

Si tu as les moyens

oui d'accord, quoique l'on parle pas ici d'un objet a 3.000.000 d'€ comme un vrai Chagall ou autre, mais d'un objet a 1500-2000 € max. soit 1/10 du prix d'une voiture (qu'a certainement celui qui achète la contrefaçon), d'un bon Imac, de juste 2x le prix d'un ipad (sûrement acheté aussi par celui-là même dont je parle), etc ....

10:15 a écrit :
jacqn a écrit :
soit tu fait honneur (comme moi) a tous ces autres constructeurs qui ne sont pas des contrebandiers et qui font des guitares de qualité

Et dont aucun ne fait de Les Paul qui ressemble à une... vraie Les Paul
(corne, tete, couleurs....)

ben non, justement, c'est ce qui fait leur intérêt

10:15 a écrit :

Il reste ceux qui revent d'accrocher à leur mur la meme gratte que leurs "idoles" meme si c'est une bouse !!

ben oui mais là je lis que certains en changent les micros, que finalement elle est pas si mal, que c'est jouable, etc ... spa la même chose

10:15 a écrit :
De la meme maniere qu'on achete une reproduction de tableau...

comme je le dis plus haut on compare :
- une copie a 300€ de gratte avec l'original a 1.500 €
- une copie de tableau (non contrefaite !) a 50€ avec un original a 50.000.000 d'€ qui est dans un musée !
spa la même chose du tout !
pour ma part, qui suis grand amateur d'art moderne, j'achète des oeuvre originales (+/- du coût d'une Gibi d'ailleurs) a des créateurs originaux et pas des copies de trucs qui sont dans les musées - pour les voir, je vais au musée et dans les expos

10:15 a écrit :
Pourquoi il y a plus de contrefaçon Gibs que Fender ???
Achete une Squier CV et tu as une Strat qui ressemble à une VRAIE Strat !
Ce n'est malheureusement pas le cas chez Gibson


je suis d'accord, pour ma part j'ai une Fender strat squier series MIJ qui sonne du tonnerre de dieu, raison pour laquelle je l'ai achetée et pas parce que c'était une Fender

mais bon, vous critiquez solidement Gibson tout au long de ce post, ! dans ce cas pourquoi continuer a vouloir leur acheter des guitares ou des copies d'une marque qui ne le mérite pas ???
moi, quand je n'apprécie pas une marque (pour son marketing, son attitude envers l'environnement ou autre) je boycotte et me tourne vers ceux qui méritent mon achat

tout cela me dépasse un peu quand même
et je continue a dire qu'encourager la contrefaçon, quel qu'elle soit, est difficilement défendable et c'est le discours que je continuerai a tenir à mes filles (a qui je déconseille formellement d'acheter des copies de sacs et fringues de grandes marques et une fois entendu mes arguments elles sont d'accord) - c'est une question d'honnêteté personnelle

En ce moment sur bla bla et guitare et Gibson...