Les contrefaçons chinoises Gibson.

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Rappel du dernier message de la page précédente :
JulosImac
En résumé :
- les frettes passent par-dessus le binding : pas cool... et pas Gibson pour un sou ;
- les veines verticales du bois sur la caisse (elles doivent toujours être dans l'axe de la guitare)
- la forme douteuse de la tête, d'ailleurs trop courte
- le cache de truss-rod avec Gibson écrit dessus (provenance Epiphone vraisemblable) bien qu'à deux vis
- les mécaniques (jamais de ce type sur une Standard) aux tiges trop courtes elles aussi
- la touche trop claire : ressemble à du bois de cagette
- la découpe de forme trop ouverte (ce n'est pas une LP-295... )
- la peinture très épaisse pour, vraisemblablement, dissimuler ce qu'il y a en dessous
- les autocollants multicolores sur les micros
- le pickguard dont la teinte ne correspond pas à celles des supports micros.
Et encore, on ne voit pas le dos...
"Musicien"
Intelligence naïve
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Au bout de la terre connue
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La tête perdue,
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(Paul Éluard)

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patmurris
Que pensez-vous de celle-ci, une Les Paul Supreme HCS à 800 euro en vente près de chez moi:
http://www.leboncoin.fr/vi/919(...)=21_s

J'ai parlé au vendeur. Il affirme ne rien y connaitre, la guitare lui a été offerte, sa femme est enceinte, il n'a pas l'étui Gibson...

Mon avis,

Le plus évident:
- le prix devrait se situer autour des 2000 euro
- l'absence de l'étui Gibson est singulière
- les photos montrent une touche palissandre et non ébène

Les détails:
- le bas du cache truss-rod n'a pas la bonne forme - trop peu d'espace avec le sillet
- l'espace entre les mécaniques et le binding est insuffisant
- le profil du haut de la tête en 'open book' est nettement aplati

Moins sûr:
- l'incrustation du globe sur la tête ne semble pas montrer les continents
- le profil des boutons de mécaniques n'est pas tout à fait correct - trop 'droit'
- le binding ne recouvre pas les frets
- les forme du 'cut-away' et de 'la corne' sur le corps me semblent incorrectes aussi
- le 'flamage' de la table n'est pas aussi spectaculaire qu'il devrait l'être sur ce modèle
JulosImac
- l'open book de la tête est foireux
- le "palissandre" (tu parles) de la touche
- l'espacement des boutons de contrôle trop grand : la rangée du haut par rapport à la rangée du bas
- d'horribles rondelles sous les mécaniques trop grosses par rapport à la tête
De plus, même quand la photo est moyenne (volontairement j'imagine, pour ne pas en laisser trop voir de l'incrustation sur la tête) il y a toujours quelque chose d'indéfinissable qui me frappe : une imitation comme celle-ci, quoique relativement "réussie" au niveau de la caisse (même le pan coupé est correctement reproduit) paraît vilaine et terne alors que les vraies en jettent en toutes circonstances.
En tout état de cause, ça me fout en rogne de voir ces daubes envahir le marché - il y a déjà assez de copies dispo à vil prix pour ne pas s'encombrer de contrefaçons en plus.
"Musicien"
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patmurris
J'ai recontacté le vendeur pour avoir des photos plus nettes, mais la guitare est déjà vendue (moins de 24h). Quelqu'un c'est fait avoir...
GuitarBizNess
Non mais vous oubliez le principal...

Tout ça c'est du biz... si ça se vend, c'est parce que ça s'achète.
Logique implacable.

D'aileurs ça sert aussi un peu Gibson, le mythe de la vraie ou non ?... des politiques de prix élitistes... juste le simple fait de nommer la marque en toutes occasions.
Du coup on s'intérresse à l'image marketing et tout le bazar, et un peu moins au produit en lui-même.
Certaines copies sont aussi produites par les sous-traitants de nombreuses marques... ça devient ça la mondialisation et le biz de la musique.

Et puis une copie de Renault ou de peugeot, ça passerait un peu moins inaperçu... une copie Gibson ou autres, c'est une goutte d'eau dans l'océan et les requins y trouvent quand même leur compte.

Arrétez de stresser pour ces copies, faites juste attention à ce que vous achetez... et surtout jouez plus que rêver à la prochaine aquisition que vous ferez.

Des copies ?... il y en a... partout... de toutes marques... dans tous les biz... le but c'est l'argent non ?... comme pour tout.
Adepte des théories Shadoks.
JulosImac
GuitarBizNess a écrit :
Non mais vous oubliez le principal...

Tout ça c'est du biz... si ça se vend, c'est parce que ça s'achète.
Logique implacable.

D'aileurs ça sert aussi un peu Gibson, le mythe de la vraie ou non ?... des politiques de prix élitistes... juste le simple fait de nommer la marque en toutes occasions.
Du coup on s'intérresse à l'image marketing et tout le bazar, et un peu moins au produit en lui-même.
Certaines copies sont aussi produites par les sous-traitants de nombreuses marques... ça devient ça la mondialisation et le biz de la musique.

Et puis une copie de Renault ou de peugeot, ça passerait un peu moins inaperçu... une copie Gibson ou autres, c'est une goutte d'eau dans l'océan et les requins y trouvent quand même leur compte.

Arrétez de stresser pour ces copies, faites juste attention à ce que vous achetez... et surtout jouez plus que rêver à la prochaine aquisition que vous ferez.

Des copies ?... il y en a... partout... de toutes marques... dans tous les biz... le but c'est l'argent non ?... comme pour tout.


Sauf que là il ne s'agit pas de copies mais de contrefaçons, non seulement dommageable pour le fabricant dont la production a servi de modèle mais aussi le client final qui non seulement s'est fait avoir (quelle est la valeur réelle de ce qu'il a acheté ?) mais se rend passible de sanctions pénales pour recel.
Quant aux prix élitistes (une Les Paul Studio, c'est élitiste ? ) il y a certes du marketing derrière mais il n'en reste pas moins que la qualité de fabrication et de finition est elle aussi "élitiste", particulièrement celle de la Supreme qui n'a pas volé son nom.
Et il y a peut-être même ceci : les L-5 de la marque sont financièrement intouchables, certes. Mais comme le faisait remarquer un amateur américain sur le site officiel, une L-5 avant de se jouer se... mérite, à moins d'avoir hérité de l'une d'entre elles. Mais c'est un autre débat. Toutefois je suis d'accord que ce qui reste le plus important c'est de jouer ; mais si un instrument se montre en plus du son agréable au regard autant qu'à l'intellect alors...
"Musicien"
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(Paul Éluard)

 Mac user
Salut,en fait j'ai appelé le vendeur et ma dit la même chose,il y connait rien,attend un gosse etc...Mais j'ai demandé qu'il me l'envoi contre remboursement et la, je verrai cette contrefaçon et il se la gardera !
Si j'ai son adresse je lui envoi des potes à moi et il va le regretter...Je vais le rappeler pour des photos ,ça va être marrant!
je vous tient au courant et bravo à vous les gars de dénoncer ces enfoirés rapidement ,vous assurez les mecs!!!
Bye...
Salut, bien sur il est possible qu'une personne arnaquée,arnaque une autre mais bon , on ne peut pas lui en vouloir .....
Quand je dit que je lui envoie des potes c'est évidemment, la gendarmerie, car j'ai de la famille et des copain agent de police donc s'il n'a rien à ce reprocher il ne risque rien pour vendre une possible contre façon....Mais je n'en ferai rien (faut bien rire un peu) !
Et je n'ai toujours pas eu de photos de la guitare , donc rien à dire de plus sur cette vente ....Il est vrai que c'est bizarre de vendre une guitare qui vaut 5000 dollars à 800 euros !!!!!
Dommage si c'est une vraie gibson ,son prix était ultra bradé, on a raté une affaire !Voila pour ce topic ,y a plus rien à dire si ce n'est que sans photos précise du vendeur, faut pas acheter et c'est forcément suspect....
Tchao
patmurris
Maurisque, la guitare était sans aucun doute une contrefaçon et elle a été vendue dimanche matin en moins de 24h - lis un peu les autres post...

Je ne saurais dire si le vendeur savait qu'il s'agissait d'une fausse, mais j'aurais quand même tendance à penser que oui.

Lorsque je l'ai rappelé pour avoir des photos plus nettes, après qu'il m'ai dit avoir déjà vendu la guitare, je lui ai fait part de mes doutes quant à l'authenticité de son instrument. "Je ne crois pas que ce soit une Gibson authentique, vous avez probablement vendu une contrefaçon, l'acheteur risque de vous rappeler..." lui ai-je signalé. Quelqu'un d'honnête aurait été pris d'inquiétude et aurait été anxieux de savoir pourquoi je pensais cela, mais il a plutôt eu l'air de s'en laver les mains, argumentant que l'acheteur avait contrôlé le numéro de série et était satisfait...
30 Seconds To Mars
concernant les autocollants sur les micros Gibson, est ce que ça existe sur les vraies ? car j'en ai vu sur une Gibson LP Custom et je me demande si c'est une vraie


merci
patmurris
Que pensez-vous de celle-ci:
http://www.leboncoin.fr/vi/82721910.htm

- sunburst mal fait
- contrôles de volume et tonalité légèrement mal placés - pas évident toutefois
- étui 'Gibson' de formes anguleuses
- haut de tête 'open book' aplati
- binding excessivement jauni?
- le logo Gibson me semble curieux, mais j'en ai vu des similaires sur des LP authentiques...

Je pense que c'est une contrefaçon, mais je ne suis pas certain pour autant. J'ai signalé l'annonce au bon coin mais ils disent ne pas avoir assez d'éléments pour la retirer. Je comprends qu'ils ne peuvent pas être 'experts' en contrefaçon pour tout les articles qui circulent sur leur site. Si vous pensez aussi qu'il s'agit d'une contrefaçon, contactez-les.
Iom
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    Iom
    le 05 Fév 2010, 16:56
Le logo me parait un peu bizarre aussi, mais j'suis pas spécialiste de ça

Petit doute aussi sur les potards et l'alignement.

Par contre côté couleur, j'vois pas trop de pépin personnellement
Tu as du vieux matos qui prend la poussière chez toi? Des bricoles achetées par erreur que tu n'oses pas jeter? Une vieille Strat pré-CBS qui t'encombre? Alors ce topic est pour toi : https://www.guitariste.com/for(...).html
(mais pour la Strat pré-CBS, envoie-moi un MP plutôt)
patmurris
lifsebcbien a écrit :
Pas de bol, c'est une vraie.

- Le burst cherry est normal, typique de l'époque
- les contrôles sont à leur place
- le case est correct, c'est celui des 80's (et de la fin des 70's)
- open book est parfaitement normal
- elle a 30 ans, donc le binding jauni, c'est normal
- le logo est très bien

Merci de tes précisions - j'en ai appris encore un peu...
Malgré tout je trouve quand même l'open book aplati... le haut du 'b' de Gibson est très proche du bords il me semble. Mais peut-être est-ce normal pour l'époque?
JulosImac
Pas de souci avec celle-là à mon humble avis. Tout y est, y compris l'open book et le parallélogramme éclaté en bonne et due forme. Elle date de l'époque Norlin.
"Musicien"
Intelligence naïve
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patmurris
lifsebcbien a écrit :
Je t'en prie
Pour une fois qu'il y en a une vraie, autant ne pas descendre la vente de cette personne.

Tu as raison, je suis un brin embarrassé d'avoir signalé cette annonce

J'aimerais quand même éclaircir cette impression concernant l''open book' et la position du logo, c'est probablement l'angle de la photo, mais, y-a-t-il eu des variantes selon les époques? Désolé d'insister, je me renseigne pour pas faire d'autres gaffes...

En ce moment sur bla bla et guitare et Gibson...