Je crache sur le shred (en cadence SVP)

Rappel du dernier message de la page précédente :
mirak63
vinceman a écrit :
mirak63 a écrit :

Satriani à quand même joué avec Manu Katché et Nathan East, je comprends pas pourquoi il a pas continué sur cette voie là ...


Parce que c'était vraiment de la merde... Jean-Guy blousemane moins-le-quart et son orchestre...


son blues est tout naze il s'en sort pas, mais sur le rendu global de l'album, la respiration de la rythmique, et tout simplement le groove global de l'album y a vraiment pas photo c'est le meilleur et de loin, ensuite je comprends qu'il plaise pas aux fans de satriani, mais là il me donne le sentiment de vraiment aller vers la musique.
Comme le truc la CAB avec dennis chambers, c'est certe bien fusion mais quand même au bout de deux morceaux on voit que c'est pas un album avec un mec et des figurants.
par contre le truc que j'aime le moins c'est quand même la gratte avec les gros reflexes moitié shred en tapping, le vibrato outrageux
la dessus tu mets un micheal breaker au sax ou même mike stern ça ferait quand même moins cliché shred
les solos qu'ils font les mecs à la gratte on entend les mêmes dans les jeux vidéos, alors c'est surement eux lol
mollotof
Hey, faudrait voir a recentrer le débat. Ici, c'est le topic "je crache sue le shred". Alors tous ensemble : "LE SHRED C'EST DE LA MERDE EN BOITE, CA N'A AUCUN INTERET" !!!!!!!!!!!! (p'tain 1000 pages en quelques jours, je crois que c'est le record absolu de G.com. Ca devait correspondre à un réel besoin....)

(et angus, Django et Jimi Hendrix, n'ont absolument rien a voir avec le shred. Leur virtuosité sert un propos artistique, contrairement aux shreddeurs qui ne savent que dire "je joue plus vite que toi na na na na nèèèèreuh....")
Redstein
mirak63 a écrit :
la dessus tu mets un micheal breaker au sax ou même mike stern ça ferait quand même moins cliché shred


Berk, par pitié pas de sax (ni de gratte solo noyée dans le chorus) - pour le coup, c'est là que ça ferait musique d'ascenseur...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Khryss
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Allez tous en coeur:


"Le shred c'est tabou on en viendra tous à bout"
djobi djoba
Moi j'aime bien la rapidité, mais y a shred et shred....
Allez comparer dragon force (je crois que c'est ça le nom, le groupe avec un asiatique qui fait de la double croche à 200bpm du début à la fin...) et Andy Timmons (un type à cracher sur lui au début du topic, honte à lui...) ou encore Satriani......
La rapidité sert la virtuosité et doit être canalisée et utilisée à bon essient (oh putain j'avais jamais écrit ce mot...). Je pense que pour certains, si on mettait de la saturation sur du chopin ou du vivaldi (hein qui a dit P. Rondat ?) ils diraient que c'est du shred....lol Comme quoi il faut parfois se remettre en question sur le shred, on peut pas toujours cracher dessus...sinon c'est souvent qu'on est jaloux
A bon entendeur salut ! Merci Guy Lux !
mirak63
bon je suis au cinquieme morceau de CAB, le seul truc à jeter c'est 60% de la gratte lol

bunny brunnel ce force même à faire un peu de shred de basse
en ce qui concerne mac alpine il peut clairement ne pas faire que du shred, mais ça semble épileptique, ca le démange, il peut pas se retenir
putain mais son sweep de merde on s'en branle y a 60% de notes inutiles !!
Redstein
mirak63 a écrit :

Comme le truc la CAB avec dennis chambers, c'est certe bien fusion


Tu dis ça comme si c'était un gros mot (allez, et un aut' crachoir, un : "Je cracheuh sur la fusion" !)

En l'occurrence, c'est de la mauvaise foi que de parler de clichés et de réflexes shred - un type comme MacAlpine, il a son style, pis voilà. Et il se trouve que sa technique hallucinante, il la met au service de la MU-SI-QUE ( ).

(Qui a vu Planet X en concert lors de la tournée Universe ?)
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Redstein
mirak63 a écrit :
bon je suis au cinquieme morceau de CAB, le seul truc à jeter c'est 60% de la gratte lol

bunny brunnel ce force même à faire un peu de shred de basse
en ce qui concerne mac alpine il peut clairement ne pas faire que du shred, mais ça semble épileptique, ca le démange, il peut pas se retenir
putain mais son sweep de merde on s'en branle y a 60% de notes inutiles !!


Nan, ON s'en branle pas - TU t'en branles.

(Voir mon post précédent)
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Redstein
Vintage Amp Porn a écrit :
RedStein c'est peine perdu, ce topic est tout autant irraisonné que les intervenants.


Chais bien - mais ça leur fait du bien de se faire un peu titiller ainsi
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Dazed And Confused
RedStein a écrit :
Vintage Amp Porn a écrit :
RedStein c'est peine perdu, ce topic est tout autant irraisonné que les intervenants.


Chais bien - mais ça leur fait du bien de se faire un peu titiller ainsi


Surtout l'anus!!!
mirak63
RedStein a écrit :
mirak63 a écrit :

Comme le truc la CAB avec dennis chambers, c'est certe bien fusion


Tu dis ça comme si c'était un gros mot (allez, et un aut' crachoir, un : "Je cracheuh sur la fusion" !)

En l'occurrence, c'est de la mauvaise foi que de parler de clichés et de réflexes shred - un type comme MacAlpine, il a son style, pis voilà. Et il se trouve que sa technique hallucinante, il la met au service de la MU-SI-QUE ( ).

(Qui a vu Planet X en concert lors de la tournée Universe ?)


fusion ça inclue aussi des groupes comme Weather Report alors le jour ou je cracherai sur weather ...

c'est juste que souvent dans la jazz fusion il y a une nette propension dans le style à balancer des phrases à 100 à l'heure et parfois la limite entre en jeter dans la technique grisante ou simplement rechercher la frénésie musciale est parfois mal équlibrée

Et là pour mac alpine désolé y a des trucs amusicaux ou de gôut hyper douteux qu'on aura beaucoup plus de mal à reprocher à Mike Stern ou John Scofield par exemple ou maclaughlin , dont le pretexte semble plus de faire plaisir aux petites mimines et de la satisfaction technique

L'argument du style est trop facile
les techniques du sweep ou tapping sont souvent bien trop restrictives musicalement par rapport à du simple allé retour, et pour cette raison quand c'est utilisé avec abus on entend plus une "technique" qui se sert de la musique comme pretexte, qu'une idée musicale se servant d'une technique pour s'exprimer.
Voilà dans pas mal de passage sur cab on entend que macalpine joue plus de la guitare que de la musique, c'est justement là le reproche du shred

ça s'entend et c'est ce que j'aime pas dans le shred ou du moins trouve ininteressant comme beaucoup, ou les exces du jazz fusion c'est pareil, tout ça c'est de toutes façons indépendant du shred de guitarre en lui même, c'est propre à la musique et à la pratique de tous les instruments

Je radote mais il y a Lionel Loueke qui joue avec Herbie Hancock sur le parvis de la défense dimanche soir, gratos, ce guitariste vaux vraiment le détour. Il a un énorme maitrise technique, même si vous le verrez pas faire de tapping ou de sweep

soit dit au passage c'est néamoins un très bon album de shred du coup lol
kroc le bô
Tin la dernière fois j'écoutais Gary Moore. Comment shredder sur The Thrill is Gone. Il a fait des efforts pour sa réhabilitation bluesy mais c'est pas encore ça le bonhomme.

( Rien qu'à voir le solo qu'il tape en live sur Still Got The Blues )
Le bonheur est la gravité des imbéciles. ou l'inverse...
Redstein
mirak63 a écrit :
c'est juste que souvent dans la jazz fusion il y a une nette propension dans le style à balancer des phrases à 100 à l'heure et parfois la limite entre en jeter dans la technique grisante ou simplement rechercher la frénésie musciale est parfois mal équlibrée

Et là pour mac alpine désolé y a des trucs amusicaux ou de gôut hyper douteux qu'on aura beaucoup plus de mal à reprocher à Mike Stern ou John Scofield par exemple ou maclaughlin , dont le pretexte semble plus de faire plaisir aux petites mimines et de la satisfaction technique


Bah, j'aime bien Stern et Sco, mais c'est pas du tout le même monde - et quant à trouver "amusicaux ou de goût hyper douteux" 60 pour 100 de ce que fait MacAlpine ici - ben désolé, ça n'engage que toi, tout comme lorsque tu dis :

Citation:
L'argument du style est trop facile


Ce qui ne veut pas dire qu'il ne va pas encore l'affiner, voire le redéfinir, son style.

Ça me rappelle la réaction d'un Carlton bien estomaqué en entendant Malmsteen pour la première fois : "Yeah but... can he play changes?". Pour Yngwie, je n'en sais rien, mais MacAlpine, si... Chuis sûr que ça en énerve plus d'un, même


Citation:
les techniques du sweep ou tapping sont souvent bien trop restrictives musicalement par rapport à du simple allé retour, et pour cette raison quand c'est utilisé avec abus on entend plus une "technique" qui se sert de la musique comme pretexte, qu'une idée musicale se servant d'une technique pour s'exprimer.
Voilà dans pas mal de passage sur cab on entend que macalpine joue plus de la guitare que de la musique, c'est justement là le reproche du shred


Je ne sais ni sweeper, ni tapper (c'est vrai que dans l'aller-retour, y a de quoi faire), c'est peut-être pour ça que je ne prête pas particulièrement attention aux techniques employées sur ces deux albums... Mais MacAlpine, je le trouve vraiment musical, là, quoi (pas que je sois spécialement fan du bonhomme, en plus - mon truc, ça serait plus Tribal Tech, Steve Hackett ou Gov't Mule).

Citation:
ça s'entend et c'est ce que j'aime pas dans le shred ou du moins trouve ininteressant comme beaucoup, ou les exces du jazz fusion c'est pareil, tout ça c'est de toutes façons indépendant du shred de guitarre en lui même, c'est propre à la musique et à la pratique de tous les instruments


OK - mais ce qui pour les uns est excessif fait souvent les délices des autres... Avant de parler de fusion, on disait "jazz-rock", ce qui était rarement jazz, mais avait le mérite de mettre l'accent sur une certaine urgence que la guitare jazz plus traditionnelle n'a pas (elle est souvent carrément soporifique, même...)

Citation:
Je radote mais il y a Lionel Loueke qui joue avec Herbie Hancock sur le parvis de la défense dimanche soir, gratos, ce guitariste vaux vraiment le détour. Il a un énorme maitrise technique, même si vous le verrez pas faire de tapping ou de sweep


Trop loin pour moi...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
lemg
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  • #1035
  • Publié par
    lemg
    le 28 Juin 2008, 14:29
mollotof a écrit :
(p'tain 1000 pages en quelques jours, je crois que c'est le record absolu de G.com. Ca devait correspondre à un réel besoin....)


Un zéro de trop et de toute façon, c'est de la petite bière. Le sujet sur Lordi à l'Eurovision a pris plus de cent pages en quelques heures suite à leur victoire. Le temps que tu écrives un message, même de deux lignes, hop, trois pages en plus. Très pratique, faut penser à quoter correctement dans ces cas-là.
lemgement lemg

En ce moment sur bla bla et guitare...