C'est énorme!

Rappel du dernier message de la page précédente :
StratMatt
lalimacefolle a écrit :
d'ou des gros cons qui font n'importe quoi avec des gamins, en appelant ça du scoutisme...


Ouai comme les catho !!! Ou autre secte
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Raph
  • Raph
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  • Publié par
    Raph
    le 17 Fév 2003, 13:39
Ouai les jeunes faut rien leur faire faire, faut les laisser zoner tranquilles, picoler et fumer des oinjs. C'est comme ca qu'ils vont s'ouvrir aux autres.

Le scoutisme, les centres aérés, les colonies de vacances, c'est tout nul. Ca les renferme sur eux mêmes (et dans les autobus).

Faut aussi supprimer toutes les musiques engagées, autoriser que les paroles comme "I love you, hou hou yeah."

Pis faut se brosser les dents 3 fois par jour.
Les bourgeois c'est comme les cochons, plus ca devient vieux, plus ca devient... bête.
Krypton
Citation:
et les SDF sont reconnus d'utilité publique,


Euh

C'est bien de ressortir les phrases de leur contexte
-moi je ne stress jamais sur scene
-tu verras ça viendra avec le talent

Anecdote venant d'un grand comedien
lalimacefolle
terb_ a écrit :
dans tous les cas le principe du scoutisme c'est de bourrer le crane à des gosses pour en faire ce qu'on veut, sous couvert de leur faire faire des trucs cool.


C'est aussi le principe que l'éducation nationale si tu vas dans ce sens... Dis donc, ce qu'il faut pas entendre...
Ce qui est rigolo, c'est que les gens les plus engagé contre le fascisme et le totalitarisme (j'ai bossé chez les Francas et je suis salarié Léo Lagrange) sont AUSSI ce qui sont le plus pour le scoutisme... Il n'y a que les 'rebelz' qui réflechissent pas vraiment qui sont contre... Mais chacun peut avoir son opinion, sauf qu'avant de la donner, vaut mieux se documenter pour pas avoir l'air d'un naze
StratMatt
lalimacefolle a écrit :
terb_ a écrit :
dans tous les cas le principe du scoutisme c'est de bourrer le crane à des gosses pour en faire ce qu'on veut, sous couvert de leur faire faire des trucs cool.


C'est aussi le principe que l'éducation nationale si tu vas dans ce sens... Dis donc, ce qu'il faut pas entendre...


Euuuh jusqu'a preuve du contraire l'education national est laïque ...
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lalimacefolle
Les Eclaireurs de France aussi, d'ailleurs, beaucoup d'école encouragent le partenariat avec cette association.
Etre sous l'étendard laïque ne signifie pas forcement 'education à la citoyenneté' ni 'ouverture d'esprit' d'ailleurs. Chose primordiale dans le scoutisme selon l'omms...
Je pense que ce sujet va dériver vers un tissu de truc du style 'les religions causent les guerres' etc..., ce genres de débat stériles dont les acteurs rentrent dans des lieux communs.
Le scoutisme est un mouvement international d'éducation à la paix, il devrait recevoir le prix nobel de la paix en 2007 (je crois qu'il a été proposé). Vous pouvez vous renseigner ici
Si vous restez sur vos positions, c'est super dommage pour vous, mais documentez vous avant de sortir des conneries dans le style 'jeunesse hitlerienne' etc... Les fachos ne sont pas forcement là ou on le pense...
lalimacefolle
bullfrog a écrit :
bien sûr tout ça sent le poncif à plein nez!
il suffit d'être scout catholique pour être un jeune con facho et être socialiste pour être un humaniste ouvert. bien sûr bien sûr. tout était donc si simple

Tu oublies le lieu commun des pretres pédophiles aussi! (ah, y'a aussi des instits pédophiles? Pourtant ils sont laics non?)
StratMatt
Mais je vois pas ou est le pb pour les scout laïque, enfin je vois plus trop le rapport avec les scout dans ce cas la mais bon la n'est pas la question. Ce qui me derange c tte ces idées religieuse qu'on impose a des gosses (proie facile). Enfin bref, pas envie de rentré dans un debat religieux, c meme pas la peine de tte facon, elle a montré toutes ces competances depuis + de 2000 ans, on vois le resultat.
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lalimacefolle
StratMatt a écrit :
Mais je vois pas ou est le pb pour les scout laïque, enfin je vois plus trop le rapport avec les scout dans ce cas la mais bon la n'est pas la question. Ce qui me derange c tte ces idées religieuse qu'on impose a des gosses (proie facile). Enfin bref, pas envie de rentré dans un debat religieux, c meme pas la peine de tte facon, elle a montré toutes ces competances depuis + de 2000 ans, on vois le resultat.


Maitre Capellovici a écrit :
Mais je ne vois pas où est le problème pour les scouts laïques, enfin je ne vois plus trop le rapport avec les scouts dans ce cas là mais bon, là n'est pas la question. Ce qui me dérange ce sont toutes ces idées religieuses que l'on impose à des gosses (proies faciles). Enfin bref, pas envie de rentrer dans un débat religieux, ce n'est même pas la peine de toutes façons, elle a montré toutes ses compétences depuis plus de 2000 ans, on voit le résultat


Pareil avec l'éducation nationale, quand on voit le niveau d'ortographe de la jeunesse Française
Le problème, c'est que tu fais un amalgame entre scoutisme et religion. Même chez les scouts laïcs, on "impose" aux jeunes des valeurs telles que la tolérance, le partage, l'amour du prochain, et ça, que ce soit Jésus, Bouddha, Yahvé, Allah, ou la mére patrie qui te l'enseigne, le résultat est le même, on crée une société plus juste ou chacun, homme, femme, pourra trouver sa place...
StratMatt
Bon ben si pour toi les scout laïque et catho c la meme chose ben, vaut mieux arreter la discution la. Comme je l'ai di de tte facon, les scout laïque ca veux rien dire, car a part le fait de construire des cabanes dans la foret ya plus aucun point commun, j'appel ca une colonie de vacances. Et entre apprendre la tolerance et l'amour de dieu pour en venir a la tolerance pour moi ya tjs une difference et pas infime. Et c pas la religion qui feras apprendre au gosses l'orthographe ou tout le reste par rapport a l'enseignement laïque non plus. Comme je vois pas du tout de quoi tu parles, restons en la.
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lalimacefolle
StratMatt a écrit :
Comme je vois pas du tout de quoi tu parles


Je crois que ça se voit, tu ne sais pas de quoi tu parles

Comme je l'ai dit plus haut, il existe 6 associations scoutes en France reconnues par l'OMMS ( http://www.scout.org ) et l'une d'entre elles est laïque. Tu peux voir le site http://www.scoutisme-francais.org/ qui pourra t'expliquer la différence entres ces 6 associations. La méthode est la même, seule différe la confession, mais les valeurs transmises sont les mêmes.
Bref, pour ceux qui veulent se renseigner, je peux répondre à vos questions, à ceux qui veulent garder leurs a prioris, dommage
Yazoo!
  • Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
  • #56
  • Publié par
    Yazoo!
    le 17 Fév 2003, 16:14
Lalimace j'ai beaucoup de respect (et de compassion) pour ta vision très humaniste des choses mais ce que tu dis sur la transmission de " valeurs" est également vrai de l'armée, de la famille, de l'école, de la franc-maçonnerie, etc...
pour moi la question de fond c'est de savoir si l'obédiance ne l'emporte pas sur les valeurs elles-mêmes. s'agissant du scoutisme, le phénomène me paraît particulièrement patent (y compris pour les laïques): l'identifiant c'est l'obédiance, pas les valeurs transmises. j'ai fait deux ans de scouts laïques. j'ai appris pas mal de choses c'est vrai mais je me souviens également que quand on croisait d'autres scouts ici ou là, le réflexe premier n'allait pas à la fraternité (de ce point de vue là les laïques n'ont de leçon à donner à personne) mais que ça allait plutôt au dédain et parfois à la franche hostilité
bref, je voudrais pas généraliser mais quand même: je trouve pas que les scouts, en tant que corps constitué, soient toujours des modèles de tolérance et d'ouverture d'esprit;
StratMatt
Bon ben tu fais semblant de pas savoir ou je veux en venir aussi hein, tant qu'on y est un ensignement laïque et religieux c la meme chose, comme les scout laïque ou non. De tte facon si je parle a un convaincu, c meme pas la peine de continuer (3e) donc j'en reste la
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BiZ
  • BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #58
  • Publié par
    BiZ
    le 17 Fév 2003, 16:25
C'est vrai que les scouts d'europe que je connais avaient un dedain certain pour les scouts de France (la colonie de vacances pour eux).
lalimacefolle
Il existe malheureusement des imbéciles partout Yazoo, qui déforment le fond par leur forme foireuse.
Je suis effectivement convaincu, car je le pratique quotidiennement... Mais Strattmatt, te donnes tu la peine de lire les liens que je mets?
StratMatt
Mais lalimace bien sur que les valeures sont les meme, car c tout simplement du bon sens. Apres ne me di pas qu'on apprends la tolerance de la meme maniere chez les scouts religieux et les laïques. Pas besoin d'en venir a dieu et tout le tralalala pour apprendre a etre bon quand meme. On peut tres bien acquerir ces valeurs dans un enseignement laïque pour le peu qu'il soit de bonne qualité. Et meme pas besoin d'aller chez les scouts qu'ils soient laïques ou autre pour apprendre ca. Sinon ou va t'on ?
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