Avis important sur la protection de votre ouïe

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kronky
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ArnieBall a écrit :
pika6662003 a écrit :
en plusquant c!est trop fort,ont persoit mieux les subtilites,du son)

Cà, j'en suis pas sûr....

tss tss tss, c'est pas bien de faire des moitiés de citation et de sortir une phrase de son contexte.

Il a dit
Citation:
(boules quies,et en plusquant c!est trop fort,ont persoit mieux les subtilites,du son)

Et je confirme qu'avec des boules quies (ou autres protections auditives) non seulement on se protège mais en plus, à fort volume, on perçoit beaucoup mieux les nuances que ceux qui n'en portent pas.

D'ailleurs, l'argument du "non j'en porte pas parce qu'après j'entends plus rien après" est totalement ridicule. On entend moins fort, mais on entend également bien mieux avec des protections.
Fend
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  • Publié par
    Fend
    le 16 Sep 2004, 16:37
Non, les boules quies modifient la perception du spectre sonore de celui qui en porte...
C'est à dire, qu'avec des boules quies on entend énormément de basses pour très peu de medium et d'aigues, du coup on perçoit moins bien (voir plus du tout) les subtilités des sons comme la guitare par exemple.

C'est pas pour rien que j'ai investit 140€ dans des protections pianissimo qui n'ont pas cet inconvénient !
Le son est comme une sculpture, chacun la voit sous un autre angle et chacun y recherche des choses différentes. Certains la façonnent en plastique dans des moules préfabriqués (modélisation), d'autres à l'aide de machines-outils programmables (transistor), d'autres la travaillent directement à la main avec de l'argile (lampes) ou la taillent dans la roche avec un burin (Matamp).

Historique de mes ventes : https://www.guitariste.com/for(...).html
kronky
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Fend a écrit :
Non, les boules quies modifient la perception du spectre sonore de celui qui en porte...
C'est à dire, qu'avec des boules quies on entend énormément de basses pour très peu de medium et d'aigues, du coup on perçoit moins bien (voir plus du tout) les subtilités des sons comme la guitare par exemple.

C'est pas pour rien que j'ai investit 140€ dans des protections pianissimo qui n'ont pas cet inconvénient !

Je ne dis pas le contraire, c'est pour ça que j'ai précisé "autres protections auditives".
Entre une protection à 10€ la boite de 20 et une protection à 140€ la paire, c'est sûr qu'il n'y a pas photo.

Mais je persiste à dire que lors d'un concert ou d'une répète, tu apprécieras bien mieux le son et les nuances avec des boules quies que sans aucune protection. Pour la simple raison que quand le volume sonore est excessif, les oreilles se protègent comme elles peuvent et on n'entend plus qu'une bouillie de son...

Il évident que je ne parlais pas de mettre des boules quies pour faire un master dans son home studio...
Rasal : je n'apprécie pas tes allusions ! L'hypnose n'est pas un truc tordu et n'a rien à voir avec l'effet placebo. L'ignorance fait dire tellement de bêtises ! Renseigne toi avant de juger ce que tu ne connais pas. A moins que tu ais des preuves scientifiques que l'hypnose n'est pas efficace... Dans ce cas va en parler à cette jeune femme qui s'est fait enlever une tumeur sans anesthésie, grâce à l'hypnose, il y a quelques mois. Explique lui qu'elle s'est fait avoir mais cela ne va pas être facile de la convaincre. Parles en également à toutes les personnes qui ont vu leurs acouphènes disparaitre ou fortement diminuer !.. C'est dingue cette étroitesse d'esprit : ce que je ne connais pas est forcément un truc tordu !

Un peu de respect serait pas mal en fait. Et un peu d'humilité aussi. Je veux bien discuter avec une personne qui me dit : voilà mes arguments et mes infos qui me permettent de te contredire. Mais pas avec une personne qui ne se base que sur de vagues convictions.

A bon entendeur...
rasalghul
Belouze a écrit :
Rasal : je n'apprécie pas tes allusions ! L'hypnose n'est pas un truc tordu et n'a rien à voir avec l'effet placebo. L'ignorance fait dire tellement de bêtises ! Renseigne toi avant de juger ce que tu ne connais pas. A moins que tu ais des preuves scientifiques que l'hypnose n'est pas efficace... Dans ce cas va en parler à cette jeune femme qui s'est fait enlever une tumeur sans anesthésie, grâce à l'hypnose, il y a quelques mois. Explique lui qu'elle s'est fait avoir mais cela ne va pas être facile de la convaincre. Parles en également à toutes les personnes qui ont vu leurs acouphènes disparaitre ou fortement diminuer !.. C'est dingue cette étroitesse d'esprit : ce que je ne connais pas est forcément un truc tordu !

Un peu de respect serait pas mal en fait. Et un peu d'humilité aussi. Je veux bien discuter avec une personne qui me dit : voilà mes arguments et mes infos qui me permettent de te contredire. Mais pas avec une personne qui ne se base que sur de vagues convictions.

A bon entendeur...


voila mes arguments : l'hypnose marche quand le patient croit en l'hypnose et croit que c'est efficace, c'est le principe du placebo
voila mes infos : l'effet placebo est reconnu en medecine, d'ailleurs lors de test de médicaments les labos donnent 1 produit aux cobayes et un placebo à d'autre, pour vérifier que l'efficacité du produit est supérieure a l'éfficacité du placebo....
il y a même des médicaments ne contenant aucun principes actifs et c'est même mentionné sur la notice!!! ainsi le patient sais que c'est un placebo, mais comme il lui a été prescris il est éfficace!!! c'est pour te dire à quel point ça va loin, et ça explique beaucoup de chose comme certaines guérisons de lourdes par exemple...
Citation:
voila mes arguments : l'hypnose marche quand le patient croit en l'hypnose et croit que c'est efficace, c'est le principe du placebo
voila mes infos : l'effet placebo est reconnu en medecine, d'ailleurs lors de test de médicaments les labos donnent 1 produit aux cobayes et un placebo à d'autre, pour vérifier que l'efficacité du produit est supérieure a l'éfficacité du placebo....
il y a même des médicaments ne contenant aucun principes actifs et c'est même mentionné sur la notice!!! ainsi le patient sais que c'est un placebo, mais comme il lui a été prescris il est éfficace!!! c'est pour te dire à quel point ça va loin, et ça explique beaucoup de chose comme certaines guérisons de lourdes par exemple...


Mouais. L'effet placebo, c'est simplement quand l'esprit parvient à faire croire au corps qu'il va mieux. Il n'y a rien de péjoratif là-dedans, si ça marche, on s'en fout un peu de savoir pourquoi, non? (à moins d'être un chercheur) Tout au plus, ça prouve que le cerveau a des ressources étonnantes. Alors pour ce qui est de l'hypnose, la discussion me paraît idiote, parce que l'hypnose c'est juste ça, de l'auto-suggestion (voire de la suggestion guidée, par l'hypnotiseur), pas de la magie. On utilise de plus en plus l'hypnose en chirurgie pour remplacer l'anesthésie. Ca ne marche pas sur tout le monde, mais quand ça marche, faut avouer que c'est étonnant de voir une personne 'éveillée' se faire charcuter sans sourciller. Alors bon... je suis pas expert, mais je me dis que ça pourrait en effet aider pour les acouphènes, si on parvient à pousser le cerveau à les ignorer. Supprimer la cause, certainement pas, mais l'effet, pourquoi pas?

Et puis sinon, Ezechiel, ton témoignage, c'est du concentré d'utile. J'espère que tu trouvera un moyen de surmonter et/ou de te soulager (ce qui est peut-être le cas, j'ai pas lu tout le thread). Moi je suis une grosse conne, ça m'arrive d'oublier mes bouchons à certains concerts, notamment Motörhead sur la plaine de Dour il y a quelques années. Leur son était tellement maousse que j'en ai presque fait dans ma culotte et que j'ai reculé jusqu'à 300 mètres de la scène. Me bousiller les pavillons, ça me tuerait, comme beaucoup de music freaks.
Protégez-vous les esgourdes, la jeunesse, c'est pas d'la blague. Et tant pis si on perd un peu de finesse de son, c'est quand même mieux que de le perdre définitivement.
J'ai comme envie d'n'importe quoi
Comme envie de crever ton chat
Comme envie d'tout casser chez toi
Comme envie d'expliquer comme
Je peux très bien me passer de toi
Citation:
voila mes arguments : l'hypnose marche quand le patient croit en l'hypnose et croit que c'est efficace, c'est le principe du placebo


Ce n'est pas un argument c'est une opinion qui ne repose sur aucun élément scientifique. Que l'effet placebo existe ne signifie pas que l'hypnose est concerné. En 2001 l'état particulier de transe hypnotique a été démontré à l'aide d'un scanner à émission de positron. Plus personne ne peut nier l'existence du phénomène hypnotique. Sache qu'en hopital est pratiqué ce que l'on appelle l'hypnose clinique. Crois-tu que les hopitaux ont du temps à perdre avec une discipline qui ne serait qu'un placebo ?

Le cinéma et le music hall ont donné une image ridicule et déformée de ce qu'est l'hypnose. C'est bien dommage.

Il est inutile de "coire" à l'hypnose pour que cela fonctionne. De même qu'il est inutile de "croire" en l'existence de l'inconscient pour que ton coeur continue à battre sans intervention consciente de ta part !..
rasalghul
Belouze a écrit :
Citation:
voila mes arguments : l'hypnose marche quand le patient croit en l'hypnose et croit que c'est efficace, c'est le principe du placebo


Ce n'est pas un argument c'est une opinion qui ne repose sur aucun élément scientifique. Que l'effet placebo existe ne signifie pas que l'hypnose est concerné. En 2001 l'état particulier de transe hypnotique a été démontré à l'aide d'un scanner à émission de positron. Plus personne ne peut nier l'existence du phénomène hypnotique. Sache qu'en hopital est pratiqué ce que l'on appelle l'hypnose clinique. Crois-tu que les hopitaux ont du temps à perdre avec une discipline qui ne serait qu'un placebo ?

Le cinéma et le music hall ont donné une image ridicule et déformée de ce qu'est l'hypnose. C'est bien dommage.

Il est inutile de "coire" à l'hypnose pour que cela fonctionne. De même qu'il est inutile de "croire" en l'existence de l'inconscient pour que ton coeur continue à battre sans intervention consciente de ta part !..


bon je t'avoue que je ne me suis pas plongé profondément dans l'étude de ce phénomène, je me tairai donc après ce post
j'ai simplement lu et vu dans des reportages, que l'hypnose ne fonctionnait pas avec des personnes sceptiques,
l'effet placebo est utilisé par la medecine, comme je l'ai déjà dit des medicaments sans principes actifs sont commercialisés, et l'hypnose est accompagné de toute une symbolique et une croyance qui accentue l'effet, donc tu t'imagine sur les personnes qui y croient, il est plus avantageux de faire intervenir un hypnotiseur qu'un anesthesiste,
l'hopital cherche l'efficacité tout simplement que ce soit avec un placebo ou un produit actif...
Maxcreed
Très très très bien ce topic !

En tout cas c'est vraimen top à toi Ez de nous prévenir, courage je suis certains qu'avec ton esprit et ton intelligence tu trouveras un moyen de gérer ça !

En tout cas, une fois avec mon groupe on a fait un concert dans une cave, j'ai eu des acouphènes pendant 3 jours, une autre fois à un concert de Muse une pauvre conne de fan a gueuler "maaaaaaaaaaaattttt" tellement fort que j'ai cru que la membrane de mon tympan s'était déchirée, bref j'ai quelques exemple comme ceux-ci qui font que maintenant je ne me séparent plus de mes bouchons d'oreille, j'en ai une paire dans chaque étui de guitare et une boîte dans mon sac !

J'en utilise des jaunes en mousse qui n'atténuent que 10 dB, mais je me suis procuré des boules quiès (les vrais en cire avec le coton) dont je vais me servir pour les concerts (la Tele du gratteux de M la dernière fois transperçait tellement que même avec des bouchon j'avais un peu d'acouphènes, heureusement non dangereux !) et je me suis aussi procuré des bouchons Quiès (et oui, je suis fan ! ), tout ça permet une diminution du son de 25 à 35 dB, donc j'espère être tranquille !

Sans compter que mon batteur est un vrai bûcheron !

Valà, c'était juste pour laisser ma petite contribution à ce topic !

Bon courage à tout le monde !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
https://www.guitariste.com/for(...).html
orni
  • orni
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  • #384
  • Publié par
    orni
    le 17 Sep 2004, 17:43
L'hypnose... Quelle bonne nouvelle. Si on arrive à me faire croire que je n'ai plus d'acouphènes, je suis preneur! C'est donc une piste que je vais exploiter.
Faut dire que mon cas est beaucoup plus léger que ceux décrits, je m'y était presque habitué... Heu (?) Presque? Non, pas vraiment...
En fait quand on dit l'hypnose ne fonctionne pas avec certaines personnes cela revient à dire que certains états de transe profondes ne sont pas possibles avec les gens qui ont peur du lacher-prise. Simplement parce que ces personnes refusent de se laisser guider. Très cartésiano-franco-français si je puis dire. Cela ne remet pas en cause l'hypnose. C'est comme si on disait l'aspirine ne fonctionne pas avec les gens qui refusent d'avaler leur cachet !

Mais grâce aux découvertes de Milton Erickson qui a révolutionné l'hypnose on a compris qu'elle était possible avec tout le monde mais pas de la même manière. Il y a de nombreuses stratégies pour cela. Et pour commencer : ne PAS parler d'hypnose à une personne qui y est allergique à causes de convictions subjectives. On en fait mais elle ne le sait pas !.. On appelle cela l'hypnose conversationnelle. Il faut savoir que l'état de transe est un état naturel. Quand vous rentrez chez vous en bagnole et que vous êtes surpris d'être déjà arrivé c'est que vous étiez en transe durant le trajet. Vous avez enclanché le pilote automatique et vous avez pensé à un tas de trucs comme la prochaine super Ibanez signature que vous allez acquérir !.. Et vous savez quoi ?.. Il est possible qu'en entrant dans votre chambre vous sifflotez une chanson et vous vous demandez pourquoi vous la sifflez. Vous n'en avez vraiment aucune idée... en fait vous l'avez entendu à la radio dans votre voiture. Mais vous l'avez entendu en état de transe. C'est votre inconscient qui l'a capté. La preuve ?.. Vous n'avez pas décidé consciemment de la siffloter !.. Qui déciderait consciemment de chanter du Patrick Bruel ?.. Bon, maintenant imaginez que l'hypnothérapeute vous place dans le même état de transe que quand vous étiez en bagnole... mais au lieu de proposer du Bruel à votre inconscient il lui parle pour lui suggérer certains changements... et bien au lieu d'être surpris de chanter du Bruel en rentrant chez vous vous serez surpris de la baisse de vos acouphènes ou bien d'autres changements.

J'espère que vous comprenez mieux l'action de l'hypnose. C'est du sérieux. Laissez tomber les clichés cinématographique et les articles racoleurs de journalistes en mal de guéguerre et qui ne connaissent rien à la question !

Maintenant considérez que tout ce que j'ai dit est de la grosse connerie et vérifiez par vous même !.. Il n'y a rien de mieux !
mrfloyd
  • mrfloyd
  • Special Méga utilisateur
Bonjour à tous

J'ai découvert ce topic avec beaucoup d'émotion, j'ai lu tous les posts et certains témoignages de personnes sur le forum souffrant d'acouphènes m'ont vraiment fait réfléchir! Des sifflements violents dans les oreilles pendant 2-3 jours cela m'est arrivé à deux reprises...chaque fois après un concert de muse...mais les avoir en permanence
Pensons à nos oreilles, n'oublions jamais nos protections...
En tout cas je me le fixe comme règle d'or...
rasalghul
mrfloyd a écrit :
Bonjour à tous

J'ai découvert ce topic avec beaucoup d'émotion, j'ai lu tous les posts et certains témoignages de personnes sur le forum souffrant d'acouphènes m'ont vraiment fait réfléchir! Des sifflements violents dans les oreilles pendant 2-3 jours cela m'est arrivé à deux reprises...chaque fois après un concert de muse...mais les avoir en permanence
Pensons à nos oreilles, n'oublions jamais nos protections...
En tout cas je me le fixe comme règle d'or...


exact on va à un concert pour s'eclater,mais dans le bon sens du terme, et ça ne fait pas ringard d'avoir des trucs dans les oreilles pour les concerts rock, la preuve les musicos en ont!!!
nardis
  • nardis
  • Special Cool utilisateur
Je n'ai pas lu toutes les 39 pages du topic et je ne sais pas si l'info a été apportée. Je communique donc le lien pour aller sur le site de l'Association de Prévention des Troubles Auditifs créée par des victimes d'acouphènes et d'hyperacousie suite à des concerts. Pour avoir connu la présidente et le trésorier et voyant régulièrement la secrétaire adjointe (mère de la présidente), je peux certifier que leur vie est une souffrance perpétuelle: imaginez entendre en permanence une cocotte minute (l'acouphène) et l'impression d'entendre 100 décibels quand on pose une fourchette dans une assiette (l'hperacousie).
Voici le lien: http://audition-prevention.org(...)e.htm
ArnieBall
nardis a écrit :
Je communique donc le lien pour aller sur le site de l'Association de Prévention des Troubles Auditifs créée par des victimes d'acouphènes et d'hyperacousie suite à des concerts. Pour avoir connu la présidente et le trésorier et voyant régulièrement la secrétaire adjointe (mère de la présidente), je peux certifier que leur vie est une souffrance perpétuelle


D'ailleurs la présidente s'est déjà manifestée sur ce forum et son topic a eu pas mal de succès mais il a fini par se faire oublier...
ArnieBall
nardis a écrit :
Je communique donc le lien pour aller sur le site de l'Association de Prévention des Troubles Auditifs créée par des victimes d'acouphènes et d'hyperacousie suite à des concerts. Pour avoir connu la présidente et le trésorier et voyant régulièrement la secrétaire adjointe (mère de la présidente), je peux certifier que leur vie est une souffrance perpétuelle


D'ailleurs la présidente s'est déjà manifestée sur ce forum et son topic a eu pas mal de succès mais il a fini par se faire oublier...
c'était ici : https://www.guitariste.com/for(...)21510

En ce moment sur bla bla et guitare...