Vous et les livres...

Rappel du dernier message de la page précédente :
clown.celeste
Mr Park a écrit :
Je suis en train de lire les correspondances de Stefan Zweig avec Verhaeren et Rolland, quelqu'un pourrait me dire par quel bouquin commencer? Etant tombé sur le gars suite à son positionnement pacifiste j'aimerais démarrer par ça. Quelqu'un a déjà lu du Zweig?


Perso, je trouve "Le Joueur d'échecs" (mon préféré), "Amok", "Vingt-quatre heures de la vie d'une femme", "La confusion des sentiments" magnifiques.

Je me pencherai sur sa correspondance par la suite.
Mr Park
Merci à tous, je vais zieuter tout ça! Je m'y intéresse seulement, j'ai lu deux ou trois trucs sur son état de désepérance au début de la guerre, quelques bribes de sa correspondance avec Verhaeren et leur dispute en 1916, ça m'intéresse bien! Si ça tente quelqu'un j'ai trouvé ceci, une histoire de la relation entre les deux:

http://www2.lingue.unibo.it/fr(...)G.pdf
rapideyemove
Mr Park a écrit :
Merci à tous, je vais zieuter tout ça! Je m'y intéresse seulement, j'ai lu deux ou trois trucs sur son état de désepérance au début de la guerre, quelques bribes de sa correspondance avec Verhaeren et leur dispute en 1916, ça m'intéresse bien! Si ça tente quelqu'un j'ai trouvé ceci, une histoire de la relation entre les deux:

http://www2.lingue.unibo.it/fr(...)G.pdf




Je viens de lire les 22 pages de l'article... Utile, très intéressant...
Même si je pouvais m'attendre à ce que l'éloignement de Verhaeren et de Zweig, au début de la guerre, soit encore un peu plus documenté qu'il ne l'est déjà.

Mais, à la fin ou presque, il y a, et je ne le connaissais pas du tout, ce beau témoignage de Zweig sur la gare de Rouen et l'évocation presque muette de cette foule mouvante du 27 novembre 1916 qui, de bousculade en bousculade, finit par précipiter le grand Émile sur les rails et sous un train, dans la tragédie d'un fait divers.
«Wir leben unter finsteren Himmeln, und –es gibt wenig Menschen. Darum gibt es wohl auch so wenig Gedichte. Die Hoffnungen, die ich noch habe, sind nicht groß. Ich versuche, mir das mir Verbliebene zu erhalten. »
Paul Celan, 18 mai 1960, Lettre à Hans Bender.
Raphc
  • Raphc
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Interessant de par sont auteur (c'est sa thèse en fait) et par le personnage de Semmelweis, quasi un personnage de roman qui ne parvient pas à imposer ses idées et meurt dans la folie.
Le texte a quelques inexactitudes et manque un peu d'objectivité celà dit.
jules_albert
sollers habillé pour l'hiver par damien taelman, ça va dans le sens des remarques de quantat :

http://www.roland-jaccard.com/(...)isie-écrivains-rancis-_-Damien-Taelman-_-Octobre-2016.pdf

"Bref, le critique et directeur d’édition Phil. S. est aussi le promoteur de l’écurie qu’il dirige d’une main bien huilée et l’auteur Sollers nous ressert dans Complots un entretien qu’il a eu avec ses deux poulains bien débourrés."

Raphc a écrit :


Interessant de par sont auteur (c'est sa thèse en fait) et par le personnage de Semmelweis, quasi un personnage de roman qui ne parvient pas à imposer ses idées et meurt dans la folie.
Le texte a quelques inexactitudes et manque un peu d'objectivité celà dit.


tant qu'on y est, signalons aussi ses deux articles de 1928, peu connus car destinés à la presse médicale, véritables préfaces à l'oeuvre de céline (et à celle de son siècle), écrits au même moment que voyage au bout de la nuit.

dans le premier de ces articles, céline vante les méthodes de l'industriel henry ford (celui-là même qui avait financé aux USA la diffusion des protocoles des sages de sion), méthodes consistant à embaucher de préférence "les ouvriers tarés physiquement et mentalement" et que céline appelle aussi "les déchus de l'existence". cette sorte d'ouvriers, dit céline, "dépourvus de sens critique et même de vanité élémentaire", forme "une main d'oeuvre stable et qui se résigne mieux qu'une autre" (mai 1928 ) ce texte sera réédité et plus largement diffusé en 1941, pendant l'occupation allemande.

dans son deuxième article, céline propose de créer des médecins-policiers d'entreprise, "vaste police médicale et sanitaire" chargée de convaincre les ouvriers "que la plupart des malades peuvent travailler" et que "l'assuré doit travailler le plus possible avec le moins d'interruption possible pour cause de maladie".

il s'agit, affirme céline, d'une "entreprise patiente de correction et de rectification intellectuelle" tout à fait réalisable car "le public ne demande pas à comprendre, il demande à croire". céline conclut sans équivoque : "l'intérêt populaire ? c'est une substance bien infidèle, impulsive et vague. nous y renonçons volontiers. ce qui nous paraît beaucoup plus sérieux, c'est l'intérêt patronal et son intérêt économique, point sentimental. [...] "ne pas s'opposer aux programmes audacieux de la gauche socialisante, mais, au contraire, se porter franchement bien au-delà des revendications collectivistes pour extraire de ces mêmes réformes tout ce qu'il faut pour consolider l'ordre établi."
la presse médicale, 24 novembre 1928. la rédaction de la revue se désolidarisa de cet article de céline. cf. michel bounan, l'art de céline et son temps
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Blow Up
on parle beaucoup d'extrémisme en ce moment, d'extrémisme religieux, communautaire, culturel. On entend souvent que l'extrême gauche et l'extrême droite c'est pareil etc...

Un petit bouquin accessible, pas partisan, qui montre bien que parler d'extrémisme en se limitant à des affrontements polarisés c'est à coté de la plaque, et qui fait une bonne synthèse des mouvements d'extrême gauche et d'extrême droite en France, sans tomber dans la pavé historique abscons. Bref, ça permet d'y voir plus clair.

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Blow Up a écrit :
on parle beaucoup d'extrémisme en ce moment, d'extrémisme religieux, communautaire, culturel. On entend souvent que l'extrême gauche et l'extrême droite c'est pareil etc...

Un petit bouquin accessible, pas partisan, qui montre bien que parler d'extrémisme en se limitant à des affrontements polarisés c'est à coté de la plaque, et qui fait une bonne synthèse des mouvements d'extrême gauche et d'extrême droite en France, sans tomber dans la pavé historique abscons. Bref, ça permet d'y voir plus clair.





Le problème du livre que tu présentes et qu'il manque le principal extrémisme de notre époque,
le djihadisme, par conséquent, ce livre est déjà complètement daté.
Pour changer un peu des livres politiques, des thèses d'universitaires cnrs sponsorisés par nos impôts, et surtout sortir de cette nauséeuse politique qui nous colle trop à la peau, tellement que ça pue.
J'ai du plaisir à lire le Japonais NOSAKA Akiyuki, tous ses titres sont à lire.
Lao
  • Lao
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  • #4524
  • Publié par
    Lao
    le 11 Fév 2017, 12:29
Pour changer un peu des propos fétides , je suis en train de lire des bouquins d'Ursula Le Guin. Ethnologue de formation (et de filiation), le sort qu'ont subi les indiens l'ont visiblement marquée et ses récits de SF sont emprunts d'humanisme, de respect de la nature et des peuples.
Une grande dame qui connaît également très bien le Taoïsme ce qui me prouve son ouverture d'Esprit.
J'en suis au troisième "La cité des illusions".
Lao Tseu aurait résumé l'histoire ainsi : "Les vraies paroles ne sont point belles. Les belles paroles ne sont point vraies." (Toute relation avec des propos publics récents n'est pas fortuite).
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Kandide
Lao a écrit :
Pour changer un peu des propos fétides , je suis en train de lire des bouquins d'Ursula Le Guin. Ethnologue de formation (et de filiation), le sort qu'ont subi les indiens l'ont visiblement marquée et ses récits de SF sont emprunts d'humanisme, de respect de la nature et des peuples.
Une grande dame qui connaît également très bien le Taoïsme ce qui me prouve son ouverture d'Esprit.
J'en suis au troisième "La cité des illusions".
Lao Tseu aurait résumé l'histoire ainsi : "Les vraies paroles ne sont point belles. Les belles paroles ne sont point vraies." (Toute relation avec des propos publics récents n'est pas fortuite).


PEACE & LOVE
Blow Up
jojolapinggg a écrit :
Pour changer un peu des livres politiques, des thèses d'universitaires cnrs sponsorisés par nos impôts, et surtout sortir de cette nauséeuse politique


Tu parles de sortir de la politique nauséeuse, mais tu ne peux pas t'empêcher d'en faire, en parlant de terrorisme islamique et de thèses (c'est pas le cas de ce bouquin) subventionnées par les impôts.
Tu es vraiment impayable, tu devrais faire du stand up.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Blow Up a écrit :
jojolapinggg a écrit :
Pour changer un peu des livres politiques, des thèses d'universitaires cnrs sponsorisés par nos impôts, et surtout sortir de cette nauséeuse politique


Tu parles de sortir de la politique nauséeuse, mais tu ne peux pas t'empêcher d'en faire, en parlant de terrorisme islamique et de thèses (c'est pas le cas de ce bouquin) subventionnées par les impôts.
Tu es vraiment impayable, tu devrais faire du stand up.


Tu t'énerves toujours contre moi, tu as tort, je ne fais que te suggérer de te reposer un peu en privilégiant du roman.

David Bowie disait que les grands idéaux, c'était bien, cool .. avant 20 ans, après 20 ans, il faut commencer à décrocher un peu, et puis après, on se déniaise complètement, je connais pas un philosophe, un penseur, qui a la solution.

J'ai juste voulu te faire remarquer que le livre que tu proposais était anachronique, il y a dix ans, il était bien, aujourd'hui, il ne répond plus à rien.

Après, pour revenir à la lecture, je lis pas que les Japonais, je lis aussi les livres de mes parents, les Bob Morane, les San Antonio, ça rappelle une couleur d'époque qu'on a pas connu,

c'est reposant du d'ou vienje, quisuije, ouvaije, pourquijevote, à un moment, il faut se calmer un peu les nerfs, penser à la détente, la lecture c'est ça aussi.
zôsö85
jojolapinggg a écrit :

J'ai juste voulu te faire remarquer que le livre que tu proposais était anachronique, il y a dix ans, il était bien, aujourd'hui, il ne répond plus à rien.


Donc l’extrémisme musulman existait pas (ou n'était pas important) il y a 10 ans?
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #4529
  • Publié par
    Lao
    le 11 Fév 2017, 19:13
jojolapinggg a écrit :
Blow Up a écrit :
jojolapinggg a écrit :
Pour changer un peu des livres politiques, des thèses d'universitaires cnrs sponsorisés par nos impôts, et surtout sortir de cette nauséeuse politique


Tu parles de sortir de la politique nauséeuse, mais tu ne peux pas t'empêcher d'en faire, en parlant de terrorisme islamique et de thèses (c'est pas le cas de ce bouquin) subventionnées par les impôts.
Tu es vraiment impayable, tu devrais faire du stand up.


Tu t'énerves toujours contre moi, tu as tort, je ne fais que te suggérer de te reposer un peu en privilégiant du roman.

David Bowie disait que les grands idéaux, c'était bien, cool .. avant 20 ans, après 20 ans, il faut commencer à décrocher un peu, et puis après, on se déniaise complètement, je connais pas un philosophe, un penseur, qui a la solution.

J'ai juste voulu te faire remarquer que le livre que tu proposais était anachronique, il y a dix ans, il était bien, aujourd'hui, il ne répond plus à rien.

Après, pour revenir à la lecture, je lis pas que les Japonais, je lis aussi les livres de mes parents, les Bob Morane, les San Antonio, ça rappelle une couleur d'époque qu'on a pas connu,

c'est reposant du d'ou vienje, quisuije, ouvaije, pourquijevote, à un moment, il faut se calmer un peu les nerfs, penser à la détente, la lecture c'est ça aussi.

C'est vrai : tu es la cible de tous les sarcasmes malgré ta blancheur immaculée.

J'espère que la modération sait apprécier ton jeu.
jim204
  • jim204
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