Pourquoi les artistes sont-ils généralement de gauche ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Tostaky
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quantat a écrit :
Garcymoore a écrit :
Les artistes de gauche sont meilleurs parce qu'ils sont progressistes. De plus l'art intéresse moins le mec de droite qui est plus pragmatique.
Une partie de la droite reproche justement à la gauche ses dépenses inconsidérées dans la culture.
De plus si tu es intermittent du spectacle, tu as toutes les chances d'être à gauche pour des raisons économiques simples.


La gôche a l'habitude de refiler les thunes aux copains ... qu'ils aient ou non du talent ... qu'ils le méritent ou pas... bilan : on a que de la merde à la radio et les bons groupes sont condamnés à rester dans l'ombre ... faut bien financer le dernier Jonnhy et le dernier Aznavour

Quant à ce que je lis sur le coeur, l'émotion et l'humanisme qui seraient à gauche
Effectivement Staline, Lenine, Trotsky, Mao, Mélanchon étaient/sont des gens bourrés d'empathie ... on se demande vraiment pourquoi Joe Strummer a désavoué le communisme et le socialisme

Ni le talent ni la perversion n'ont de couleur politique attitrée ... c'est pourtant pas difficile de le constater


Autre époque aussi... C'était, en tout cas dans les discours, la cause avant tout.. donc oui pas de sentiments, empathie ou autre... la cause, la lutte, la révolution avant l'être humain...
Mais pour le bien du peuple.. sur la théorie du moins
Bref les artistes sont comme nous tous, des cons, des sympas, de gauche, de droite...
Pyromane à temps complet, j'ai mis le feu à tout ce que j'ai touché!
Invité
mainline a écrit :
Les patrons de gros labels qui mettent la pression sur les playlists radio.. tout sauf gauchisants
Strummer a été hard left durant toute sa carrière

Un daubic de compèt'..


non : c'est même la raison de la fin de The Clash
BluesBarbu
La gauche aime tellement l'image d'elle-même aimant l'autre qu'elle trouve avec l'art un moyen simple et rapide de se représenter
Déja le postulat de départ est discutable mais je l'accepte tel quel ...


je vais enfoncer qques portes ouvertes

l'artiste ( enfin l'artiste idéal , le vrai celui qui a trouvé - même à un petit niveau- un moyen d'expression .... c'est un créateur un défricheur , une personne qui bouscule l'ordre établi , la routine , les idées reçues , qui dérange les hiérarchies et qui bien souvent renonce au conformisme de son milieu .... pour peut être recréer plus tard un nouveau conformisme

Chacun sait bien que l'art s'adresse à l'intelligence et à la sensibilité des individus et qu'il les émancipe ...alors que les systèmes hiérarchisés les façonnent pour en faire des créatures obéissantes et dociles

En plus - L'artiste - est dans une démarche de don de générosité ( même s'il doit "se vendre" pour vivre de son art ) , il offre sa production aux autres d'abord à un cercle restreint puis à un public de plus en plus large
Il ne crée pas de valeur en exploitant le produit du labeur de son public

en étant très schématique il est rebelle aux convenances et dans une démarche altruiste ...

Enfin pour l'artiste l'ordre du monde ( les décideurs /les exécutants , les patrons /les prolétaires , les riches/les pauvres , l'élite intellectuelle / la plèbe ignorante etc etc ...) n'est pas donné une fois pour toutes ...

En définitive il est donc plutôt du côté du progrès que de celui de l'ordre établi .... sans en être toujours conscient , et surtout sans être ouvertement "engagé " ... et pas du coté du conservatisme des esprits formatés

vous me direz à juste titre : ah bon la gauche c'est synonyme de progrès ? ...si on regarde les choses sur une période historique assez longue oui ... la gauche des pays européens à provoqué des avancées sociales ( mais est cela le progrès hein ) indéniables ... bon mais je n'y insiste pas car ce n'est pas le sujet

A suivre ?
Invité
aksak a écrit :
mainline a écrit :
Les patrons de gros labels qui mettent la pression sur les playlist radio.. tout sauf gauchisants
Strummer a été hard left durant toute sa carrière

Un daubic de compèt'..


Vrai. Nusse, le patron d'Universal France n'est pas vraiment de gauche.

Et Vivendi, le proprio d'Universal, c'est Bolloré, un des généreux donateurs de Bismuth.

Carla Bruni, une artiste Universal...

P'tain, il fait un froid de gueux soudain dans ce topic.


Parce que tu crois vraiment que le boss d'universal en a quelque chose à foutre de la couleur politique des "artistes" ????



maintenant va jeter un oeil à la façon dont la gôche subventionne ses "artistes" ... sur la foi de leur talent (à se faire les vassaux de leurs intérêts ... et quand ils déconnent c'est la gauche qui les fait buter -cf Coluche)
quantat a écrit :
mainline a écrit :
Les patrons de gros labels qui mettent la pression sur les playlists radio.. tout sauf gauchisants
Strummer a été hard left durant toute sa carrière

Un daubic de compèt'..


non : c'est même la raison de la fin de The Clash


J'aimerais voir tes sources. Car pour avoir lu tous les bouquins anglophones sur le groupe, tous n'évoquent qu'une sérieuse bataille d'ego entre Jones & Strummer et leurs différends sur la direction artistique du groupe.

In later years as a solo artist, Strummer's anarchy turned to a more conventional left-wing ideology and his music softened slightly, but he never left his political leanings behind. One of his last recordings before his death in 2002 was a duet with Johnny Cash on Bob Marley's "Redemption Song."

Strummer est mort sans jamais avoir soutenu les conservateurs, ça n'est même pas discutable en fait. Regarde du côté de Johnny Ramone, il te plaira sans doute plus.. sans avoir à réécrire l'histoire (ce qui est très stalinien au demeurant).
Invité
jazzplayer a écrit :
Déja le postulat de départ est discutable mais je l'accepte tel quel ...


je vais enfoncer qques portes ouvertes

l'artiste ( enfin l'artiste idéal , le vrai celui qui a trouvé - même à un petit niveau- un moyen d'expression .... c'est un créateur un défricheur , une personne qui bouscule l'ordre établi , la routine , les idées reçues , qui dérange les hiérarchies et qui bien souvent renonce au conformisme de son milieu .... pour peut être recréer plus tard un nouveau conformisme

Chacun sait bien que l'art s'adresse à l'intelligence et à la sensibilité des individus et qu'il les émancipe ...alors que les systèmes hiérarchisés les façonnent pour en faire des créatures obéissantes et dociles

En plus - L'artiste - est dans une démarche de don de générosité ( même s'il doit "se vendre" pour vivre de son art ) , il offre sa production aux autres d'abord à un cercle restreint puis à un public de plus en plus large
Il ne crée pas de valeur en exploitant le produit du labeur de son public

en étant très schématique il est rebelle aux convenances et dans une démarche altruiste ...

Enfin pour l'artiste l'ordre du monde ( les décideurs /les exécutants , les patrons /les prolétaires , les riches/les pauvres , l'élite intellectuelle / la plèbe ignorante etc etc ...) n'est pas donné une fois pour toutes ...

En définitive il est donc plutôt du côté du progrès que de celui de l'ordre établi .... sans en être toujours conscient , et surtout sans être ouvertement "engagé " ... et pas du coté du conservatisme des esprits formatés

vous me direz à juste titre : ah bon la gauche c'est synonyme de progrès ? ...si on regarde les choses sur une période historique assez longue oui ... la gauche des pays européens à provoqué des avancées sociales ( mais est cela le progrès hein ) indéniables ... bon mais je n'y insiste pas car ce n'est pas le sujet

A suivre ?


D'accord pour dire que l'artiste est du côté de la négation de ce qui est ... et qu'en ce sens il est à l'origine d'un progrès (c'est grosso modo ce que disent Bowie et Bataille)

Mais dire que la gauche est du côté du progrès ... ni plus ni moins que la droite ... la gauche comme la droite recherchent d'abord de quelle façon soumettre les individus à leur idéologie propre et/ou comment s'approprier le pouvoir ou le conserver... elles sont toutes deux essentiellement conservatrice

L'artiste est l'opposé de l'homme politique
Kandide
jazzplayer a écrit :
Déja le postulat de départ est discutable mais je l'accepte tel quel ...


je vais enfoncer qques portes ouvertes

l'artiste ( enfin l'artiste idéal , le vrai celui qui a trouvé - même à un petit niveau- un moyen d'expression .... c'est un créateur un défricheur , une personne qui bouscule l'ordre établi , la routine , les idées reçues , qui dérange les hiérarchies et qui bien souvent renonce au conformisme de son milieu .... pour peut être recréer plus tard un nouveau conformisme

Chacun sait bien que l'art s'adresse à l'intelligence et à la sensibilité des individus et qu'il les émancipe ...alors que les systèmes hiérarchisés les façonnent pour en faire des créatures obéissantes et dociles

En plus - L'artiste - est dans une démarche de don de générosité ( même s'il doit "se vendre" pour vivre de son art ) , il offre sa production aux autres d'abord à un cercle restreint puis à un public de plus en plus large
Il ne crée pas de valeur en exploitant le produit du labeur de son public

en étant très schématique il est rebelle aux convenances et dans une démarche altruiste ...

Enfin pour l'artiste l'ordre du monde ( les décideurs /les exécutants , les patrons /les prolétaires , les riches/les pauvres , l'élite intellectuelle / la plèbe ignorante etc etc ...) n'est pas donné une fois pour toutes ...

En définitive il est donc plutôt du côté du progrès que de celui de l'ordre établi .... sans en être toujours conscient , et surtout sans être ouvertement "engagé " ... et pas du coté du conservatisme des esprits formatés

vous me direz à juste titre : ah bon la gauche c'est synonyme de progrès ? ...si on regarde les choses sur une période historique assez longue oui ... la gauche des pays européens à provoqué des avancées sociales ( mais est cela le progrès hein ) indéniables ... bon mais je n'y insiste pas car ce n'est pas le sujet

A suivre ?


Pas mal !
PEACE & LOVE
laguitoune51
Cav a écrit :
En tout cas, autour de moi, je vois les gars de droite en ramasser plein la tronche à longueur de journée, d'où mon interrogation.


En France, beaucoup de gauche sont intolérants et anti démocratique.
Exemple concret, Sarkozy élu président, beaucoup de mannidestants dans la rue qui cassent tout, Hollande élu président, pas de manifestation particulière.
Voilà .. les socialistes ont leur vision de la démocratie. . Et on le constate aujourd'hui avec l'élection de Trump
Invité
mainline a écrit :
quantat a écrit :
mainline a écrit :
Les patrons de gros labels qui mettent la pression sur les playlists radio.. tout sauf gauchisants
Strummer a été hard left durant toute sa carrière

Un daubic de compèt'..


non : c'est même la raison de la fin de The Clash


J'aimerais voir tes sources. Car pour avoir lu tous les bouquins anglophones sur le groupe, tous n'évoquent qu'une sérieuse bataille d'ego entre Jones & Strummer et leurs différends sur la direction artistique du groupe.

In later years as a solo artist, Strummer's anarchy turned to a more conventional left-wing ideology and his music softened slightly, but he never left his political leanings behind. One of his last recordings before his death in 2002 was a duet with Johnny Cash on Bob Marley's "Redemption Song."

Strummer est mort sans jamais avoir soutenu les conservateurs, ça n'est même pas discutable en fait. Regarde du côté de Johnny Ramone, il te plaira sans doute plus.. sans avoir à réécrire l'histoire (ce qui est très stalinien au demeurant).


Let's rock again (le film) ... j'ai pas réecrit l'histoire - merci ...

c'est quand même on ne peut plus étrange que tu sentes porté à conclure que si on est ni communiste ni socialiste on est forcément conservateur
Cav
  • Cav
  • Vintage Méga utilisateur
  • #85
  • Publié par
    Cav
    le 11 Nov 2016, 16:46
laguitoune51 a écrit :
Cav a écrit :
En tout cas, autour de moi, je vois les gars de droite en ramasser plein la tronche à longueur de journée, d'où mon interrogation.


En France, beaucoup de gauche sont intolérants et anti démocratique.
Exemple concret, Sarkozy élu président, beaucoup de mannidestants dans la rue qui cassent tout, Hollande élu président, pas de manifestation particulière.
Voilà .. les socialistes ont leur vision de la démocratie. . Et on le constate aujourd'hui avec l'élection de Trump


Oui, c'est vrai. Je me suis dit la même chose en regardant le news aujourd'hui. Ils sont très mauvais perdants en fait.
It’s only Rock’n’Roll !

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MP si intéressé et pour plus d'infos
Tostaky
  • Tostaky
  • Special Supra utilisateur
laguitoune51 a écrit :
Cav a écrit :
En tout cas, autour de moi, je vois les gars de droite en ramasser plein la tronche à longueur de journée, d'où mon interrogation.


En France, beaucoup de gauche sont intolérants et anti démocratique.
Exemple concret, Sarkozy élu président, beaucoup de mannidestants dans la rue qui cassent tout, Hollande élu président, pas de manifestation particulière.
Voilà .. les socialistes ont leur vision de la démocratie. . Et on le constate aujourd'hui avec l'élection de Trump


car les gens de droite ça a jamais été trop leur truc les manifs faut dire hein... (ils ont découverts que les crs gazaient lors de la manif pour tous, quelle découverte alors...!!!)
Et Hollande il a berné tout le monde y compris les gens de gauche donc forcément...
Pyromane à temps complet, j'ai mis le feu à tout ce que j'ai touché!
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Je crois quantat que tu confonds l'idéologie et l'incarnation institutionnelle d'un parti politique. Il existe vraiment des idées différentes de l'homme et de la société, ouvre les yeux bon sang

Dire que l'une d'entre elle met l'accent sur le partage des ressources du fait de notre interdépendance fondamentale (sans ses esclaves le maître n'est rien), alors que l'autre met l'accent sur la libre détermination de chacun («je partage si je veux») est simpliste, mais c'est vérifiable dans à peu près toutes les conversations politiques sur le sujet. Dire qu'il y a des sociétés cherissant plus ou moins liberté et des societes plus ou moins partageuses c'est aussi vérifiables, même s'il y a quelques chausse-trappes.

Donc garde ton relativisme nihiliste pour décrire la réalité concrète du jeu politique contemporain, mais s'il te plaît, ne nous rejette pas dans les limbes du «tout se vaut» car oui, il n'y a ni ange ni démon, mais on peut quand même avoir un point de vue sur le monde et ceux qui l'habite. Et les artistes aussi, couac!?
Vous battez pas, je vous aime tous
Hotblues
Citation:
un artiste, c'est avant tout quelqu'un qui veut changer un système dominant, des idées dominantes, qui l'entourent.


Ou un être humain en souffrance qui utilise un autre moyen que le verbe pour exprimer son tourment.[/quote]
je n'aime pas les petites bites qui ne tirent sur rien. BlowUp
quantat a écrit :
Let's rock again (le film) ... j'ai pas réecrit l'histoire - merci ...

c'est quand même on ne peut plus étrange que tu sentes porté à conclure que si on est ni communiste ni socialiste on est forcément conservateur


Vu son pedigree, il n'aurait jamais tourné Tory.. ou même centriste. On parle de Joe Strummer.

Dans ce film il ne désavoue rien de sa jeunesse politisée. Juste que sa phase à la Brigate Rosse était effectivement loin derrière lui. L'effet d'une quarantaine bien tassée et des enfants aussi. Le Clash s'est arrêté parce que le Joe n'avait plus l'envie après le ratage Cut The Crap, c'tout.

En ce moment sur backstage...