A propos de Greta Thunberg

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damonp
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qui donc

c'est la première fois que je m'inscrit sur le forum, je tiens à préciser.....
Lao
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    Lao
    le 19 Janv 2020, 16:04
mjolk a écrit :
Lao a écrit :
mjolk a écrit :
jefzr a écrit :
damonp a écrit :
... et les gens attendent encore des gouvernements qu'ils donnent la solution


Certes mais ce sont biens les gouvernants, quels qu'ils soient, qui édictent les normes.



Exact, c'est bien de ne pas tout attendre des politiques et d'agir soit même, mais le plus gros du travail viendra des actions des gouvernements.

Je bosse dans la dépollution des sols et je peux vous dire qu'aucun de nos clients ne fait appel à nous par convictions écologiques. C'est parce qu’il y a des lois et des services comme la DREAL qui obligent les industriel (et autres) à dépolluer qu'on arrive à avancer, mais sans ça absolument rien ne serait fait.

Ça deviendra intéressant quand il sera interdit de polluer.


Ils font quand même beaucoup moins de conneries qu'avant, il y a des normes de rejets des effluents industriels etc... Alors bien sur que ce n'est pas encore parfait et qu'il faudrait bien plus de contrôles mais il y a du mieux.
Rien que le coût de la dépollution peut aussi être dissuasif, là je bosse sur un bassin dans lequel un industriel à balancé tout et n'importe quoi pendant 30 ans. Le chantier a été chiffré à plus de 3 millions.
Aujourd'hui l'usine traite ses effluents.
Oui je suis bien conscient qu'il y a des améliorations (en agriculture intensive aussi). Mais quand je parle de pollution je ne limite pas à la pollution directe de la production mais aussi à celle générée par les produits commercialisés et consommés. On pourra aussi me dire qu'il y a du mieux (collecte, recyclage, ...) mais le mieux est ridicule par rapport à l'augmentation de la production (les secteurs de la chimie ne se sont jamais aussi bien portés).

Exemple : on recycle des plastiques, les sacs de supermarché sont interdits mais maintenant il y a de plus en plus d'emballages plastiques individuels pour les produits. L'industrie du plastique cherchera et trouvera toujours de nouveaux débouchés (évident mon cher Watson!).

En tant qu'individus on ne pourra pas lutter contre les mécanismes des marchés du monde productiviste (les sacro-saints emplois).
damonp
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on restera consommateur de toute manière, selon moi le tout c'est de revenir à quelque chose de véritablement utile, plus humain, plus sain, on est complètement déconnecté de ça et pourtant conscient, c'est très étrange
Kandide
mjolk a écrit :


Ils font quand même beaucoup moins de conneries qu'avant, il y a des normes de rejets des effluents industriels etc... Alors bien sur que ce n'est pas encore parfait et qu'il faudrait bien plus de contrôles mais il y a du mieux.
Rien que le coût de la dépollution peut aussi être dissuasif, là je bosse sur un bassin dans lequel un industriel à balancé tout et n'importe quoi pendant 30 ans. Le chantier a été chiffré à plus de 3 millions.
Aujourd'hui l'usine traite ses effluents.


Cela me fait songer à:
https://www.lavoixdunord.fr/69(...)ur-la
PEACE & LOVE
Saddakoh
C'est marrant, je discutais récemment avec un des responsables de Suez chargé de la dépollution de ce site, il m'expliquait bien que c'était un gouffre financier colossal, que personne ne souhaitais prendre en charge.
MIA WALLACE
Lao a écrit :


En tant qu'individus on ne pourra pas lutter contre les mécanismes des marchés du monde productiviste (les sacro-saints emplois).


Bien sur que si , en arrêtant de consommer
Le chantage des emplois n'est qu'une manipulation des exploiteurs nantis
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Redstein
On sent que tu commences à y croire, c'est bien
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Kandide
Saddakoh a écrit :
C'est marrant, je discutais récemment avec un des responsables de Suez chargé de la dépollution de ce site, il m'expliquait bien que c'était un gouffre financier colossal, que personne ne souhaitais prendre en charge.


Il existe maintenant une loi qui stipule: que tout pollueur ou toute organisation qui à laisser faire doit payer à la dépollution !
Je ne me rappelle plus son n° du code civil... Mais ils en ont parlé il n'y a pas longtemps... La loi existe alors qu'est-ce qu'on attend pour l'appliquer ?
Marre de vivre dans un monde qui devient une poubelle...

Sinon, c'est trop facile, les industriels prennent toutes les subventions (parce que soi-disant ils vont créer plein d'emploi) ensuite, ils polluent généreusement et finalement se barrent avec le pognon et laissent aimablement le soin aux autres (ou aux générations futures) de dépolluer...
Il est nécessaire que cela cesse... non ?
PEACE & LOVE
damonp
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Kandide a écrit :


Il existe maintenant une loi qui stipule: que tout pollueur ou toute organisation qui à laisser faire doit payer à la dépollution !
Je ne me rappelle plus son n° du code civil... Mais ils en ont parlé il n'y a pas longtemps... La loi existe alors qu'est-ce qu'on attend pour l'appliquer ?

Sinon, c'est trop facile, les industriels prennent toutes les subventions (parce que soi-disant ils vont créer plein d'emploi) ensuite, ils polluent généreusement et finalement se barrent avec le pognon et laissent aimablement le soin aux autres (ou aux générations futures) de dépolluer...
Il est nécessaire que cela cesse... non ?


Tu sais Kandide parfois je me dis les blacks blocs, les anarchistes, les nihilistes...........les plus beaux sont au gouvernement..........alors parfois j'me dis on est un peu

Saddakoh
Comme on dit souvent, il y a les lois, et il y a ce qui est fait dans la réalité.

Le soucis à prendre en compte également, est que la plupart des gros pollueurs sont de gros pourvoyeurs d'emploi, et peuvent facilement faire peser ce fait dans la balance.

Dernière exemple en date avec Lubrizol.
Kandide
Certes, mais il faut que cela cesse, me semble-t-il.

C'est trop facile de faire du chantage à l'emploi avec en contre-partie de la pollution. Et laisser toute la m*rde aux autres ou à nos enfants.
A un moment il faut assumer entièrement ses actes !

Quite à choisir en le chômage et la pollution, je choisi le chômage.
Nos élus devraient peut-être en faire autant.
PEACE & LOVE
Zorzi
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  • #117
  • Publié par
    Zorzi
    le 19 Janv 2020, 19:42
Ils s'en tapent complètement. Lubrizol a déjà repris ses activités.
Kandide
On ne peut que comprendre alors le message, la sonnette d'alarme de Greta!
Le monde reste sourd.
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damonp
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Kandide a écrit :
On ne peut que comprendre alors le message, la sonnette d'alarme de Greta!
Le monde reste sourd.


il est pas sourd, il est pas aveugle, mais endormit et immobile comme un bon vieux putain de volcan d'auvergne
CTDP
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  • #120
  • Publié par
    CTDP
    le 19 Janv 2020, 20:21
J'ai lu et écouté Michel Onfray à propos de Greta Thunberg, c'est là que j'ai compris qu'Onfray était un sale type, jaloux de la notoriété de cette jeune fille, que ce mec n'ouvrait que sa gueule et imprimait livre sur livre que pour son bizness et sa gloriole.

On peut critiquer, baver, etc.. quoi qu'on dise, c'est heureux que l'écologie ne soit plus un truc de vieux, que des gosses s'y intéressent et interpellent toutes les générations, et surtout les jeunes, partout dans le monde.. La vraie prise de conscience avec des actes, ça viendra des plus jeunes générations, jusqu'à aujourd'hui l'écologie a été confisqué par des politiciens, des subterfuges électoraux, sans résultats.

Aujourd'hui, un gosse m'a dit que le Rallye Dakar, ainsi que toutes les compétitions automobiles, sont des sports anachroniques, j'avoue que ça m'a surpris et qu'à y réfléchir, il a certainement raison.

En ce moment sur backstage...