Manifestations, grèves, action sociale.

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Lao
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    Lao
    le 29 Nov 2019, 10:36
Mais personne n'a envie de se voir taxer encore plus et surtout pas ceux qui sont à la limite. Je n'appelle pas ça vouloir se mettre à la place de ceux qui pillent (d’ailleurs c'est à définir : qui pillent?).

Aujourd'hui, ce matin, en Bretagne ce sont les entreprises de BTP qui bloquent les dépôts contre la suppression du gasoil non routier.
Ca rigolerait bien si Macron mettait des taxes sur le gazole routier.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Lao
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  • #256
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    Lao
    le 29 Nov 2019, 10:38
cliclac a écrit :
mjolk a écrit :


Macron s est fait 2,5 millions en moins de deux ans chez Rothschild et viens ensuite expliquer aux pauvres qu on ne peux plus vivre comme avant, que tout le monde doit faire des efforts, baisse les aides etc...

Les gens sont censé rester calme face à ça ?

Source? tu as sa fiche de paye?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/(...).html
Saddakoh
Lao a écrit :
Mais personne n'a envie de se voir taxer encore plus et surtout pas ceux qui sont à la limite. Je n'appelle pas ça vouloir se mettre à la place de ceux qui pillent (d’ailleurs c'est à définir : qui pillent?).


Je sais que c'est exagéré, mais c'est juste pour mettre en évidence cet intérêt personnel qui prime.

Est-ce mal? non, pour moi c'est même assez logique.

Mon problème est que, lorsque j'ai souhaité "débattre" sur différents supports, dont ici, les discours niaient ce fait, et beaucoup arguaient d'une volonté et d'un but à grande échelle, quasi philosophique, ce qui est pour moi totalement faux.

Qu'on dise les choses une bonne fois pour toute, et arrêtons l'hypocrisie.
cliclac
Lao a écrit :
cliclac a écrit :
mjolk a écrit :


Macron s est fait 2,5 millions en moins de deux ans chez Rothschild et viens ensuite expliquer aux pauvres qu on ne peux plus vivre comme avant, que tout le monde doit faire des efforts, baisse les aides etc...

Les gens sont censé rester calme face à ça ?

Source? tu as sa fiche de paye?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/(...).html

alors c'est pas pour le défendre mais ça me saoule un peu toutes ces indignations et infos chocs des médias a la c.., je cite:

403.600 euros correspondant à son salaire chez Rothschild, c'est pas rien d'accord mais surement dans les normes

mais aussi 706.300 euros issus de "bénéfices industriels et commerciaux" il serait donc artisans ou commerçant, gérant majoritaire d'une petite société, bizarre une profession libérale déclare des bénéfices NON commerciaux

et 291.300 euros provenant de "parts de dividendes dans les sociétés du groupe Rothschild" il a reçu ou acheté des actions qui ont rapportées et la dedans il y a surement aussi les plus values
normal pour un banquier

pour l'ISF il était en dessous du seuil donc RAS mais avec moins de 350 000 personnes qui le payaient c'était une vraie passoire.
Lao
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  • #259
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    Lao
    le 29 Nov 2019, 12:17
Oui c'est dans les normes.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
mjolk
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  • #260
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    mjolk
    le 29 Nov 2019, 12:25
cliclac a écrit :
Lao a écrit :
cliclac a écrit :
mjolk a écrit :


Macron s est fait 2,5 millions en moins de deux ans chez Rothschild et viens ensuite expliquer aux pauvres qu on ne peux plus vivre comme avant, que tout le monde doit faire des efforts, baisse les aides etc...

Les gens sont censé rester calme face à ça ?

Source? tu as sa fiche de paye?


https://bfmbusiness.bfmtv.com/(...).html

alors c'est pas pour le défendre mais ça me saoule un peu toutes ces indignations et infos chocs des médias a la c.., je cite:

403.600 euros correspondant à son salaire chez Rothschild, c'est pas rien d'accord mais surement dans les normes

mais aussi 706.300 euros issus de "bénéfices industriels et commerciaux" il serait donc artisans ou commerçant, gérant majoritaire d'une petite société, bizarre une profession libérale déclare des bénéfices NON commerciaux

et 291.300 euros provenant de "parts de dividendes dans les sociétés du groupe Rothschild" il a reçu ou acheté des actions qui ont rapportées et la dedans il y a surement aussi les plus values
normal pour un banquier

pour l'ISF il était en dessous du seuil donc RAS mais avec moins de 350 000 personnes qui le payaient c'était une vraie passoire.


Personne ne dit que c est illegal, mais gagner autant et ensuite dire qu il n'y a plus d'argent et qu il faut se serrer la ceinture il faut oser !
Je suis limite nervous breakdown
cliclac
c'est sûr faudrait demander aux politiques de renflouer les caisses de l'état avec leur fortune perso en cas d'élection, voila une bonne idée, enfin peut être
Lao
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  • #262
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    Lao
    le 29 Nov 2019, 12:54
Saddakoh a écrit :
Lao a écrit :
Mais personne n'a envie de se voir taxer encore plus et surtout pas ceux qui sont à la limite. Je n'appelle pas ça vouloir se mettre à la place de ceux qui pillent (d’ailleurs c'est à définir : qui pillent?).


Je sais que c'est exagéré, mais c'est juste pour mettre en évidence cet intérêt personnel qui prime.

Est-ce mal? non, pour moi c'est même assez logique.

Mon problème est que, lorsque j'ai souhaité "débattre" sur différents supports, dont ici, les discours niaient ce fait, et beaucoup arguaient d'une volonté et d'un but à grande échelle, quasi philosophique, ce qui est pour moi totalement faux.

Qu'on dise les choses une bonne fois pour toute, et arrêtons l'hypocrisie.
Personnellement je ne vois pas où est l'hypocrisie.
Toutes les luttes sociales ont toujours eu pour but l'intérêt des participants, que ce soit sur la défensive (dégradation des conditions de vie) ou sur des demandes d'amélioration (ex : retraites, sécurité sociale, congés,....). Parmi ces gens se développent au fur et à mesure des consciences plus politiques voire syndicales, c'est assez souvent le cas dans les luttes.

Jules-Albert lui, rêve d'un mouvement révolutionnaire et déplore que ce mouvement ne soit que revendicatif - donc je suis un peu étonné des acquiescements que j'ai vus ici .
Blow Up
Les macronistes bien dans le système qui rejoignent la secte post-situ de Jules Albert (secte qui voit des contre-révolutionnaires partout, c'est le problème des post-situs, ils finissent par devenir fous ou schizo car ils sont capables de trouver un contre-révolutionnaire en eux mêmes ) sur le corporatisme de la critique sociale.

On vit vraiment une époque formidable, d'ailleurs il y a une voie Guy Debord juste à coté d'un centre commercial, ça résume bien l'époque.



Attention propagande contre-révolutionnaire néo-stalinienne de la CGT.

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Lao
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    Lao
    le 29 Nov 2019, 14:35
Blow Up a écrit :
c'est le problème des post-situs, ils finissent par devenir fous ou schizo car ils sont capables de trouver un contre-révolutionnaire en eux mêmes
.... voire même un antifasciste fasciste.
MetallicRiffer
Blow Up a écrit :


C'est assez malhonnête...

La grêve de 95 n'a obtenu que le report (plus ou moins long d'ailleurs) de certaines mesures d'austérité

Donc depuis 1968, les mouvements sociaux n'ont rien apporté à la population globale...
Blow Up
C'est vrai qu'il ne s'est rien passé depuis 68, et que de toute façon ça n'a rien apporté.

Citation:
Printemps 1973 : grève autogestionnaire à l'usine de montres Lip de Besançon.
Octobre 1973 : grève générale dans la région de Laval (Mayenne).
Mars 1974 : grève lycéenne contre le projet de loi Fontanet.
Octobre-novembre 1974 : Grève générale à la Poste et aux Télécommunications.
Printemps 1976 : grève étudiante contre la réforme du second cycle.
Automne 1978 : grève des lycées professionnels.
1979 : manif des sidérurgistes à Paris le 23 mars.
23 mars 1979 : manifestation lancée par la CGT contre le plan de restructuration de la métallurgie du gouvernement Barre, marquée par de violents affrontements avec les autonomes.
Mars 1980 : grève des instituteurs parisiens.
Mai 1980 : grève étudiante contre le décret Imbert.
du 5 mai 1980 au 10 juin 1981 : grève des mineurs du bassin houiller d'Alès avec occupation de la mine Ladrecht-Destival soit durant 13 mois (la plus longue grève d'Europe).
1982 : grève des sidérurgistes de Vireux (Ardennes) contre les licenciements (occupation d'usine) et nombreuses grèves menées notamment par les salariés immigrés de l'automobile à l'usine Citroën d'Aulnay et à l'usine Talbot de Poissy.
Mai 1983 : grève contre la réforme Savary. 22 septembre : début de l'occupation de l'usine SKF d'Ivry-sur-Seine ; elle dure jusqu'au 28 mai 1985.
Janvier-février 1984 : grève des douanes françaises, puis des camionneurs, qui auront une influence décisive sur la signature de l'accord de Schengen l'année suivante.
Le 24 juin 1984 a réuni plus de 1,5 million de personnes (850 000 selon le ministère de l'intérieur3) à Paris pour la défense de l'École privée, contre le projet de loi socialiste sur l'École laïque4.
Novembre-décembre 1986 : grève étudiante contre le projet Devaquet. Le 4 décembre 19865, 200 000 personnes selon la police, un million selon les organisateurs, manifestent à Paris contre le Projet de loi Devaquet6.
Décembre 1986 - janvier 1987 : grève des cheminots.
1988 : après le mouvement chez les gardiens de prison, ce sont les mouvements chez les infirmières 29 septembre - 24 octobre et à La Poste qui retiennent l'attention. Apparition de coordinations de grève, réunissant syndiqués et non-syndiqués, combattues par la CFDT.
1990 : Manifestation lycéenne contre la réforme de Lionel Jospin.
1993 : grève des pilotes à Air France.
Mars 1994 : Après la manifestation contre la révision de la Loi Falloux du 16 janvier, grève étudiante et lycéenne contre le CIP (Contrat d'Insertion Professionnelle).
Novembre-décembre 1995 : mouvement étudiant en novembre, puis grève, principalement dans la fonction publique, contre la réforme de la Sécurité sociale, dite « plan Juppé ». Le 12 décembre 19957 marque le point culminant des Grèves de 1995 en France8 contre le Plan Juppé de 1995, avec deux millions de manifestants7.
Été 1996 : grève de la faim des « sans-papiers » de l'église Saint-Bernard.
Fin 1997 - début 1998 : mouvement d'occupation des Assedic par les chômeurs.
Novembre 1998 : grève de la faim des étudiants « sans-papiers » de l'université de Nanterre.
2000 : grève chez Cellatex à Givet (Ardennes) du 5 au 21 juillet ; à la suite de la liquidation de leur société, les salariés menacent de déverser de l'acide dans une rivière pour attirer l'attention sur leur sort.
Novembre 2002 : grève des routiers pour la réduction du temps de travail, grève étudiante contre l'autonomie financière des universités.
Mars-juin 2003 : grève de la fonction publique contre la réforme du régime des retraites, dite « plan Fillon ». Le 13 mai 2003, près de 180 rassemblements9 avaient réuni 1,13 million de personnes contre la réforme Fillon des retraites.
Été 2003 : grève des intermittents du spectacle contre la réforme du système d'indemnisation-chômage.
Janvier-avril 2005 : mouvement lycéen contre la loi Fillon.
Le 28 mars 20067, les manifestations3 rassemblent entre 1,055 million4 et 3 millions8 de personnes selon les sources, lors du mouvement contre le contrat première embauche, débuté progressivement le 7 février 2006, avec 400 000 manifestants, tandis que le surlendemain, le 9 février 2006, l'article 49-3 permit au Parlement d'adopter le projet de loi. Un mois plus tard, le 7 mars 2006, des manifestations rassemblent 400 000 à 1 000 000 de personnes. Le 18 mars, c'est 530 000 manifestants selon la police et 1,5 million selon les organisateurs.
Le 19 mars 20093,7 réunit 3 millions de personnes8, pour la plus importante des quatre journées de grèves et de manifestations organisées par les huit premiers syndicats en 2009.
Grèves contre la réforme française des retraites de 2010 à la suite de la réforme des retraites en France en 2010. Le 23 septembre, 3 millions de personnes ont manifesté dans 239 villes en France, selon la CGT et 2,9 millions selon la CFDT, les deux syndicats évaluant à 300 000 personnes la manifestation parisienne, qui s'est répartie en deux cortèges pendant six heures. Selon le ministère de l'Intérieur les manifestants étaient 997 000 dans toute la France, dont 65 000 à Paris, l'Île-de-France n'ayant rassemblé que 6,5 % des manifestants. D'autres manifestations ont lieu, le 6-7 septembre, 12 octobre, 16 octobre, 19 octobre, 21 octobre, etc.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
MetallicRiffer
OK une liste de 40 m de long, pour quoi au final ?

Je savais que je n'aurai pas du répondre à ton post, je vais pas arriver à m'en dépêtrer maintenant...
cliclac
et encore il ne t'as pas mis 2018 annulation de l'eco taxe sur le gasoil
par contre, 28 mars 20067 et 19 mars 20093 ne rien prevoir
Kandide
Lao a écrit :
Saddakoh a écrit :
jules_albert a écrit :
la plupart des mouvements de contestation actuels ont pour but la préservation de privilèges, ils ne visent pas à détruire le système de classes qui produit ces privilèges.
le rêve de ces mouvements n'est pas la révolution mais un retour aux "trente glorieuses". il n'est jamais question d'en finir avec la société techno-marchande, ni d'abolition de l'état, mais au contraire de leur renforcement.
ce sont des mouvements de consommateurs et d'employés déçus, au fond très conservateurs, qui n'aspirent pas à changer le monde mais à récupérer une place plus "digne" dans la société marchande.
[/i]


Ah bah merde, c'est exactement ainsi que j'ai décrit le mouvement de GJ à son commencement...
Tu voudrais détruire le système de classe

Le jour où les "révolutionnaires" seront capables
1 - de ne plus se taper sur la gueule entre-eux
2 - de décrire clairement un projet sociétal suffisamment attractif
Il y aura peut-être plus d'adhésion.
Historiquement parlant, les soulèvements, rebellions, et révolutions n'ont fait qu'à plus ou moyen terme à ériger un nouveau système dictatorial ou à renforcer le précédent.


Il faut et je le redis s'inspirer des Bonobos et par exemple du peuple Zoé et mettre en place un système coopératif sans argent !
Mais cela ne se fera pas car l'Homme est trop cupide et avide de pouvoir.
En d'autres termes on est fichu encore quelques décennies puis...

PEACE & LOVE
Parce que l'Amour est LA SOLUTION mais on préfère la guerre.
PEACE & LOVE
cliclac
Kandide a écrit :

Il faut et je le redis s'inspirer des Bonobos et par exemple du peuple Zoé et mettre en place un système coopératif sans argent !
Mais cela ne se fera pas car l'Homme est trop cupide et avide de pouvoir.
En d'autres termes on est fichu encore quelques décennies puis...

quand on pense aux millénaires qu'il a fallu pour passer de "tu m'enlèves mes poux je file une banane" à la carte bleue, tant pis pour tous les c... d'historiens qui pensent que l'invention de la monnaie a favorisé les échanges et relations entre humains

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