Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
oldamp
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Encore un coup des Flamands ! Ils laissent soigneusement passer les nuages qui viennent de la mer pour les faire tomber chez leurs voisins
perl
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[quote="bjeje"]Une pensée pour nos amis Belges du forum, c’est dramatique là bas…



+ 1
L'important c'est de ( et se ) faire plaisir



"la BT est au guitariste , ce que le mur est au tennisman ;un moyen de s'entrainer seul ; mais qui n'a pas grand chose à voir avec le jeu en live ..."
Biosmog
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Ben.oît a écrit :
Là, c’est pas possible de débattre face à des dogmes.


Il y a le dogme "le communisme c'est mal" et il y a les faits: un pays modeste, emmerdé par les américains depuis 60 ans, qui est incommensurablement plus éduqué, dynamique et prospère que tous les pays alentour, du Honduras à Haïti. Difficile d'argumenter contre ça quand on n'a que des dogmes à opposer.
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog
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Ben.oît a écrit :
C’est pas de la théologie. C’est de la geopo.
Il y a deux prismes totalement différents avec d’un côté un positionnement en faveur de Cuba, victime du système onusien piloté par les US et de l’autre la dénonciation d’une dictature et la responsabilisation du système castriste et l’étonnement vis à vis du parallèle avec Haïti et son népotisme record. Rien à voir en terme de système, de richesse, de magouilles…

En débatte est impossible puisque qu’à la base la consigne est différente. Mais la subtilité c’est qu’avec Môssieur Park, on peut toujours discuter. Il ne cherchera jamais à t’en foutre plein la gueule. Je respecte donc son avis et conserverai le mien aussi. En disant: chuis pas d’accord et on pourra papoter encore et encore.


On peut poster des videos de gilet jaunes si tu veux de la dénonciation d'un systeme. Je ne sais pas, donne un argument. Parce que tu veux comparer Cuba à quel pays, si ce n'est ceux de la même zone géopolitique? Sois sérieux, le népotisme haïtien, c'était le népotisme de Cuba avant la révolution. On peut parler du Honduras, de la République Dominicaine, Jamaïque, si tu préfères. Ils sont très loin d'arriver à créer un vaccin contre le covid. Normal, il n'y a pas une dizaine de pays ayant une recherche capable de le faire, aucun en Afrique, aucun en Amérique du Sud,... Et parmi ces pays, il y a Cuba. Merde, tu expliques ça comment?
Vous battez pas, je vous aime tous
PierredesElfes
43 morts en Allemagne et ils craignent des ruptures de barrages ....
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Tostaky
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Cuba même en étant le plus objectif possible déchaine les débats et les dogmes.. car tu as le coté communisme dur.. sans liberté de presse, opposants enfermés, parti unique.. enrichissement personnel de la famille "présidentielle" et des proches au détriment du peuple...

et de l'autre.. une réussite indéniable niveau éducation, santé.. un modèle.. et le côté "romantique" de David contre Goliath avec la baie des cochons, Castro (qu'on aime pas ou pas qui était un vrai personnage Historique et un "chef d Etat" brillant et charismatique) qui a vu défiler les présidents du voisin superpuissant, "ambassadeur" des pays en lutte contre l'impérialisme (Ce fut le 1er chef d'Etat qu'ait vu Mandela à sa sortie de prison mine de rien)

Alors pas facile cette situation.. mais clair que justement l'embargo sur Cuba est lui même purement dogmatique et maintenant injustifié pour le peuple cubain (si tant est qu'il eut été justifié, surtout quand l'URSS s'est effondrée, laissant Cuba "seul au monde")... Les Ricains, ont vite retiré leurs billes, bien avant que le pays bascule dans cette dure dictature.
Du temps de Batista et avant, c'"tait leur bordel, ils avaient la main mise et çà leur a déplu toutes ces nationalisations et mesures "socialistes"...

Un sujet passionnant, complexe!

De nos yeux d'occidentaux dur d'avoir un regard juste et réellement dénué de tout "dogme"
Pyromane à temps complet, j'ai mis le feu à tout ce que j'ai touché!
Ben.oît
Biosmog a écrit :
Ben.oît a écrit :
C’est pas de la théologie. C’est de la geopo.
Il y a deux prismes totalement différents avec d’un côté un positionnement en faveur de Cuba, victime du système onusien piloté par les US et de l’autre la dénonciation d’une dictature et la responsabilisation du système castriste et l’étonnement vis à vis du parallèle avec Haïti et son népotisme record. Rien à voir en terme de système, de richesse, de magouilles…

En débatte est impossible puisque qu’à la base la consigne est différente. Mais la subtilité c’est qu’avec Môssieur Park, on peut toujours discuter. Il ne cherchera jamais à t’en foutre plein la gueule. Je respecte donc son avis et conserverai le mien aussi. En disant: chuis pas d’accord et on pourra papoter encore et encore.


On peut poster des videos de gilet jaunes si tu veux de la dénonciation d'un systeme. Je ne sais pas, donne un argument. Parce que tu veux comparer Cuba à quel pays, si ce n'est ceux de la même zone géopolitique? Sois sérieux, le népotisme haïtien, c'était le népotisme de Cuba avant la révolution. On peut parler du Honduras, de la République Dominicaine, Jamaïque, si tu préfères. Ils sont très loin d'arriver à créer un vaccin contre le covid. Normal, il n'y a pas une dizaine de pays ayant une recherche capable de le faire, aucun en Afrique, aucun en Amérique du Sud,... Et parmi ces pays, il y a Cuba. Merde, tu expliques ça comment?



Que veux-tu me faire dire? Quelle est ton intention?
Tu n'as peut-être pas lu tous mes messages à ce sujet et c'est pas grave. Cuba est une dictature et les éloges au sujet de ce pays ne sont pas réalistes et pointer l'ignoble voisin étasunien est malhonnête.

La comparaison avec les autres pays de la zone n'a pas de sens non plus : système politique totalement différent (la stabilité d'une dictature) et l'économie. Quant au vaccin cubain, oui c'est un réel succès. Je ne remets même pas en cause sa validation par la communauté internationale. Trop d'enjeux politico-économiques.


EDIT : bien vu Tostaky.
Es könnte auch anders sein
casseoreille
Images d'Allemagne impressionnantes, la Belgique et la France sont également touchées. Toutes ces catastrophes de plus en plus graves doivent alerter nos politiques sur l'urgence de mesures visant à réduire le réchauffement climatique!
PierredesElfes
Le voyage a Lourdes de Macron c'etait sa prise de conscience ????
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
manulonch
casseoreille a écrit :
Toutes ces catastrophes de plus en plus graves doivent alerter nos politiques sur l'urgence de mesures visant à réduire le réchauffement climatique!

Ils s'en battent tous les couilles, mais alors d'une violence !!!
C'est la croissance infinie qui compte, rien d'autre.
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Ben.oît a écrit :
Biosmog a écrit :
Ben.oît a écrit :
C’est pas de la théologie. C’est de la geopo.
Il y a deux prismes totalement différents avec d’un côté un positionnement en faveur de Cuba, victime du système onusien piloté par les US et de l’autre la dénonciation d’une dictature et la responsabilisation du système castriste et l’étonnement vis à vis du parallèle avec Haïti et son népotisme record. Rien à voir en terme de système, de richesse, de magouilles…

En débatte est impossible puisque qu’à la base la consigne est différente. Mais la subtilité c’est qu’avec Môssieur Park, on peut toujours discuter. Il ne cherchera jamais à t’en foutre plein la gueule. Je respecte donc son avis et conserverai le mien aussi. En disant: chuis pas d’accord et on pourra papoter encore et encore.


On peut poster des videos de gilet jaunes si tu veux de la dénonciation d'un systeme. Je ne sais pas, donne un argument. Parce que tu veux comparer Cuba à quel pays, si ce n'est ceux de la même zone géopolitique? Sois sérieux, le népotisme haïtien, c'était le népotisme de Cuba avant la révolution. On peut parler du Honduras, de la République Dominicaine, Jamaïque, si tu préfères. Ils sont très loin d'arriver à créer un vaccin contre le covid. Normal, il n'y a pas une dizaine de pays ayant une recherche capable de le faire, aucun en Afrique, aucun en Amérique du Sud,... Et parmi ces pays, il y a Cuba. Merde, tu expliques ça comment?



Que veux-tu me faire dire? Quelle est ton intention?
Tu n'as peut-être pas lu tous mes messages à ce sujet et c'est pas grave. Cuba est une dictature et les éloges au sujet de ce pays ne sont pas réalistes et pointer l'ignoble voisin étasunien est malhonnête.

La comparaison avec les autres pays de la zone n'a pas de sens non plus : système politique totalement différent (la stabilité d'une dictature) et l'économie. Quant au vaccin cubain, oui c'est un réel succès. Je ne remets même pas en cause sa validation par la communauté internationale. Trop d'enjeux politico-économiques.


Bien sûr que la comparaison a du sens si tu as un minimum de rationalité. Tu bases ton discours sur quoi, sinon? Tu es allé à Cuba? Tu a déjà entendu parler des médias indépendants, par exemple? L'Internet s'y développe énormément. Si on compare au 9/10 de la presse française qui appartient aux quelques mêmes personnes, tu trouves que c'est le jour et la nuit? Quant à la liberté dans les rues de Port au Prince ou Tegucigalpa, c'est pas l'expérience la plus excitante. Cuba n'est certainement pas le pays le plus cool de la terre, mais il se porte mieux que tous les pays environnants malgré une embargo inique des USA, qui ne supportent pas que des pays de la région échappent à leur giron.

On va comparer au Nicaragua. Je te laisse potasser l'histoire du pays de ces 50 dernières années, puis t'informer des conditions de vie actuelle des habitants, de leur liberté réelle (de sortir de chez eux, de voyager sans se faire trucider), de leur niveau d'éducation, alimentation, etc. C'est un pays que les USA n'ont pas laissé jouer au même jeu que Cuba. Ben dommage, car aujourd'hui, si tu comptes élever des enfants, tu n'hésites pas entre les deux. Je t'assure..
Vous battez pas, je vous aime tous
TheSoulsRemain
Biosmog a écrit :
......blabla ...


je suis pas d'accord ni en désaccord....

mais perd pas ton temps ton temps sur backstage, tu as Beta57 a utiliser....tu es autant utile à Shure et à machintrucmancheenttravers qu'à backstage.........


envoi du steack putain !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Sinon je suis sur l'A2 le 6 Aout si tu es dans les parages je te paye une bière (belge que j'aurais achetée auprès de Manu) sur le capot de la voiture !
Ben.oît
Je suis d’un naturel très curieux et j’adorerais pouvoir apprendre à ton contact comme auprès de n’importe qui ici. Ta volonté de démontrer ton point de vue et de tenter de me convertir sont questionnantes
Sincèrement j’aimerais pouvoir échanger avec toi mais ça n’a rien d’intéressant. Est ce que c’est volontaire cette façon de t’exprimer ou bien est ce que tu es un passionné qui parle avec le cœur et qui t’emballes ? Ce que je pourrais comprendre.
Chaque argument est à côté : suis je deja allé à Cuba? Suis je au courant de l’existence de médias indépendants? Les comparaisons avec des pays qui sont géographiquement proches certes mais c’est bien tout … un ton professoral qui n’impressionne personne.

Bonne soirée mais c’est sans moi ton délire.
Es könnte auch anders sein
ZePot
  • ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Il n'y a pas de cubains en Belgique et en Suisse ? Parce qu'ici il n'y a que ça, rien qu'à mon taf il y en a 3. Je suis sûr qu'ils seraient ravis d'écouter un universitaire suisse leur vanter les vertus du régime
AethelBridd
Cuba... Conversation intéressante pour laquelle j'ai déjà donné mon avis ; alors je vais, sans aucun calembour, me contenter de pimenter un peu (dénonciation condescendante hilarante).

Deux articles concernant les relations entre la Suisse et Cuba :

Par crainte des États-Unis, les banques suisses refusent les transferts lorsqu’elles entendent le mot « Cuba »
http://www.fidelcastro.cu/fr/a(...)elles

Cuba, les États-Unis et la Suisse : le crime des respirateurs artificiels pour faire face au Covid-19
http://www.fidelcastro.cu/fr/n(...)ce-au
Quod gratis asseritur gratis negatur.
Khryss
  • Khryss
  • Custom Top utilisateur
ZePot a écrit :
Il n'y a pas de cubains en Belgique et en Suisse ? Parce qu'ici il n'y a que ça, rien qu'à mon taf il y en a 3. Je suis sûr qu'ils seraient ravis d'écouter un universitaire suisse leur vanter les vertus du régime


Je suis sûr que tu vas trouver tout plein de gens à Guantanamo pour te vanter la liberté aux US. Snowden pourra t'en dire quelques mots aussi...

En ce moment sur backstage...