Le topic des soucis de PC (logiciel/matériel)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Ah et sinon, un peu pour me venger de ces £!~&&%@# d'informaticiens (sauf jok), je vais vous raconter la dernière péripétie de ma relation riche en rebondissement avec cette gente d'abrutis (sauf jok)

Donc, après mes études, j'ai occupé différents postes de chercheurs dans une université depuis 17 ans (oui je suis vieux, moins que jok certes, mais vieux quand même). Donc depuis 17 ans, dans la même institution, on vient de me signifier que je changerai pour la 4ème fois d'adresse email... donc c'est ma 5ème adresse en 17 ans.

Putain

(j'ai fait à peu près cette tête)


Évidement que c'est extrêmement pratique pour gérer ma "carrière" numérique.

Je suis depuis même un peu plus longtemps chez bluewin, le provider historique suisse. Et eux (mais ça aurait pu être yahoo, gmail, etc..) ne m'ont jamais imposé un préfixe, puis un autre, puis de l'enlever, et d'en remettre un autre...
Vous battez pas, je vous aime tous
j0k3335
Biosmog a écrit :


... mais je peux t'assurer qu'au niveau informatique, je dois être à jour
.


... je commence à te connaitre ET je te fais confiance, donc, je te vais pas te bassiner avec des
MP

Biosmog a écrit :


edit: windows 7 était très bien aussi hein. D'ailleurs pour la MAO j'y suis toujours. Mais le windows 10 a été une excellente surprise.


et d'ailleurs : tu résumes très bien !

J'admet que je suis ... partial : j'ai tellement souffert de l'attitude marketing de Microsoft qui mettait sur le marché des produits NON finis pour devancer les concurrents ... et à nous informaticiens de se démerder !

Le hasard faisant bien les chose : j'ai toujours mon compte Microsoft.
Ils viennent de m'envoyer un mail AUJOURD'HUI pour me signaler leurs "Mises à jour de nos conditions d'utilisation".
Je ne vais vous mettre tout le roman ici

mais juste un extrait assez représentatif :

From: Microsoft
Sent: Saturday, March 10, 2018 8:04 PM

------------------------------------------------------------------------------------------
11. Garanties.
...

NOUS FOURNISSONS LES SERVICES « EN L’ÉTAT », « AVEC TOUTES LEURS IMPERFECTIONS » ET « TELS QUE DISPONIBLES ».

NOUS NE GARANTISSONS PAS L'EXACTITUDE NI L'OPPORTUNITÉ DES SERVICES.

VOUS RECONNAISSEZ ET ACCEPTEZ QUE LES SYSTÈMES INFORMATIQUES ET DE TÉLÉCOMMUNICATION NE SONT PAS EXEMPTS DE DÉFAUTS ET QUE DES INTERRUPTIONS DE SERVICES PEUVENT SURVENIR OCCASIONNELLEMENT.

------------------------------------------------------------------------------------------

maintenant, c'est OFFICIELLEMENT qu'ils "ouvrent le parapluie "

( Biosmog : on parlera plutôt de strat )
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #5342
  • Publié par
    Lao
    le 12 Mar 2018, 00:02
Biosmog a écrit :
.........

Ce que j'essaie d'expliquer à la nuée d'informaticiens qui tentent de prendre le pouvoir autour de moi, c'est que j'ai besoin de système qui fonctionne, pas de système pour bidouiller. ...............
là dessus je te rejoins complètement.
j0k3335
Lao a écrit :
Biosmog a écrit :
.........

Ce que j'essaie d'expliquer à la nuée d'informaticiens qui tentent de prendre le pouvoir autour de moi, c'est que j'ai besoin de système qui fonctionne, pas de système pour bidouiller. ...............
là dessus je te rejoins complètement.


bon, ok, là aussi je dois admettre que mon approche est biaisée !

Suite à mes tribulations professionnelles , j'ai tendance à toujours vouloir mettre les mains dans les tripes de ces systèmes : donc, effectivement, je ne suis pas, ne peux parler ET ne peux juger comme un utilisateur "Normal"
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sg1
  • sg1
  • Special Cool utilisateur
  • #5344
  • Publié par
    sg1
    le 12 Mar 2018, 00:28
8oris a écrit :

[...]

Enfin, c'est délicat de comparer l'interopérabilité de LibreOffice qui existe depuis 2011 avec celle du Pack Office qui existe depuis 1989. On verra dans 20 ans quand certaines fonctions de LibreOffice auront été dépréciées.



LibreOffice est un Fork d'openoffice, donc... c'est 2011 pour le nom et le transfert de pas mal de contributeurs. On ouvre toujours des fichiers OpenOffice de 2000 avec LibreOffice. Encore deux ans de patience pour vérifier votre hypothèse.


8oris a écrit :

[ tu n'es certainement pas sans savoir que depuis plusieurs années Microsoft est un des plus gros contributeurs de Linux.

La force de la communication de Microsoft et de son Marketing. On ne peut pas lutter.

Microsoft, par l'intermédiaire de ses affiliés, plus que lui même devait pour des raisons légales, et commerciales tout faire pour que son système fonctionne le mieux possible lors de virtualisation pour ses clients grand compte et corporate. Ou le contraire, que Linux tourne mieux quand il est virtualisé sous Microsoft (Hyper-V je crois, pas certain du terme employé par Microsoft) Pas fou Microsoft.
Ça a fait un gros apport de code, beaucoup de bruit mais sans beaucoup d'explications du pourquoi.
C'était en 2012 ou par là, plus ou moins, ça fait bien longtemps que Microsoft par l'intermediaire de ses affiliés, ne represente plus grand chose en terme de contributions, sauf pour les corrections et suivi du code existant. Bref, la plupart si ce n'est toutes les contributions des affiliés Microsoft s'occupaient de faire tourner les produits Microsoft en virtualisation sous linux, ou le contraire, et a corriger leurs propres problèmes. Ils n'ont jamais contribué au bien être général du Kernel.
«Baisse d'un ton, j'en ai marre de t'avoir sur le dos»
sg1
  • sg1
  • Special Cool utilisateur
  • #5345
  • Publié par
    sg1
    le 12 Mar 2018, 00:43
8oris a écrit :

Non mais il est compris dans le package.


Au temps pour moi.
«Baisse d'un ton, j'en ai marre de t'avoir sur le dos»
stege106
j0k3335 a écrit :
[

j'ai été durant 35 ans informaticien ( ouf, je suis enfin à la retraite ! ) :


Quant à W10 , c'est le summum : ce n'est plus un OS, c'est un JOUET pour pouvoir être mis sur PC, Tablet, ... avec un tas de gadgets aucunement "informatiques" :

C'est bon pour aller sur les réseaux sociaux, les forums ( ), jouer, ... ET ACHETER des logiciels ... avec le "MAGASIN" bien en place dans la barre des taches.


.


tu es au courant que ça se désactive ?
Invité
Je ne suis pas dans le milieu mais j'en fréquente pas mal, et je me souviens des mêmes critiques des spécialistes envers w7 à l'époque qui bridait les possibilités de bidouille par rapport à XP.
j0k3335
stege106 a écrit :
j0k3335 a écrit :
[

j'ai été durant 35 ans informaticien ( ouf, je suis enfin à la retraite ! ) :


Quant à W10 , c'est le summum : ce n'est plus un OS, c'est un JOUET pour pouvoir être mis sur PC, Tablet, ... avec un tas de gadgets aucunement "informatiques" :

C'est bon pour aller sur les réseaux sociaux, les forums ( ), jouer, ... ET ACHETER des logiciels ... avec le "MAGASIN" bien en place dans la barre des taches.


.


tu es au courant que ça se désactive ?


... oui ...

mais ça a le "mérite" d'exister . Et donc, un utilisateur "Lamba' ( c'est pas péjoratif) ira bien un jour y mettre son nez ... et ressortira en ayant acheté un logiciel tout beau , tout brillant.

C'est le même principe que sur les portables qui a été repris : c'était pour signaler l'état d'esprit dans la conception de W10 à travers un de ces/ses détails.
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Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #5349
  • Publié par
    Lao
    le 12 Mar 2018, 21:39
@ jok
Moi aussi je peux dire que j'ai vu la naissance de la micro informatique (il y a eu un avant sur des mainframes). Je suis parti sur les systèmes exorciser 6800 de motorola puis AppleII, y compris en hardware, ..... mais toujours en tant qu'utilisateur développeur pour de l’ingénierie; L'informatique est un outil pour moi pas un truc à faire évoluer pour le plaisir de le faire évoluer.
Pourquoi tant de haine ?
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
j0k3335
Lao a écrit :
@ jok
Moi aussi je peux dire que j'ai vu la naissance de la micro informatique (il y a eu un avant sur des mainframes). Je suis parti sur les systèmes exorciser 6800 de motorola puis AppleII, y compris en hardware, ..... mais toujours en tant qu'utilisateur développeur pour de l’ingénierie; L'informatique est un outil pour moi pas un truc à faire évoluer pour le plaisir de le faire évoluer.


alors, on devrait se retrouver, être d'accord, non ! ( moi j'ai commence avec plus petit = PDP8/PDP11 puis Apple, puis ... Microsoft ).

Une idée -qui pourrait MEME les satisfaire sur le plan marketing ! - : ils nous sortent des OS qui
TOURNENT, qui plantent pas, qui sont bien conçus et rapides et non pas besoin de ressources délirantes
AVEC UNE INTERFACE DEPOUILLEE.

ET

à coté de cela, ils proposent des options ( payantes ) pour "agrémenter" la bête, pour ceux qui veulent la rendre plus ludique ou plus orientée internet ou plus orientée jeux ou plus orientée vidéo ... ...

Chacun y trouverait son compte :

. l'informaticien ne se ferait pas chier avec des gadgets style console de jeux

. l'utilisateur standard se taillerait un engin sur mesure en l'orientant vers SON UTILISATION,

. et eux se feraient du fric ,

... ou sinon, il y a LINUX pour faire ça ... et gratuitement.

un Windows 11 ( même s'ils ont dit que w10 serait le dernier ... ) encore plus dans cette direction ,

... et finalement je ferai l'effort et je virerai casaque vers LINUX

( bon, il faudra aller chercher loin dans mes neurones fatigués MAIS j'ai fait de l'UNIX - et même du Xenix, une sorte de Linux avant l'heure mais payant - , alors je devrai m'y retrouver quand même !!! ).
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
remayz
  • remayz
  • Vintage Top utilisateur
Après il faut aussi se rappeler que sur tous les utilisateurs d'ordinateurs, une infime minorité est "informaticienne".. Pourquoi est ce que les développeurs d'OS perdraient du temps a développer x moutures de leurs programmes pour satisfaire 0,001% d'utilisateurs sur leur base installée ?

Ca n'intéresse personne de savoir comment marche un ordi, comment un OS fait ce qu'il fait, pourquoi Windows 10 intégrerait un app store ou pas, et d'avoir le choix entre 2 ou 3 interfaces (C'est plus simple d'appeler bibi pour dépoussiérer sa tour jamais ouverte et faire le ménage dans l'OS apres tout )

Ils ne font que s'adapter à la demande.

Perso, les gadgets de Win10 je les desactive ou les ignore, et ça marche très bien. Et si on me donne ne choix entre l'interface de Windows server 2003 et 2012, bah, je passe a la jolie interface sans hésiter ^^ ça fait le même boulot, plus rapidement, et en plus c'est classe. Mais l'informaticien est comme le guitariste. Il aime le vintage, le vieux, et déteste changer ses habitudes

Alors les guitaristes informaticiens.. haha
8oris
  • 8oris
  • Vintage Total utilisateur
remayz a écrit :
Mais l'informaticien est comme le guitariste. Il aime le vintage, le vieux, et déteste changer ses habitudes


Bof, si c'était vrai, on ne trouverait que des dév qui ne connaissent que l'assembleur. J'ai plutôt l'impression que c'est l'inverse: les informaticiens adorent ce qui vient de sortir, les évolutions...
remayz
  • remayz
  • Vintage Top utilisateur
Ca dépend de la spécialisation j'imagine ^^
l'image du sysadmin en train de cloper dans sa salle serveur assis derrière 4 ecrans 14" avec des boites de disquettes partout a la dent dure (j'en connais encore ^^)
j0k3335
remayz a écrit :
Après il faut aussi se rappeler que sur tous les utilisateurs d'ordinateurs, une infime minorité est "informaticienne".. Pourquoi est ce que les développeurs d'OS perdraient du temps a développer x moutures de leurs programmes pour satisfaire 0,001% d'utilisateurs sur leur base installée ?


je comprend ton approche, ton développement et tes arguments MAIS, je veux quand même éclaircir certains points . DOnc je vais découper et répondre à chaque points

Donc ce premier : Ils ne perdraient pas leur temps à faire quelque chose ... de modulaire CAR le noyau , de toute façon, ils doivent l'écrire.
Ensuite, ils ne feraient pas plusieurs moutures MAIS un noyau et des ... plugin : c'est connu, c'est moderne ça non, c'est pas vintage !

DONC, tu vais de la MAO bah tu serais bien content que ton système aille plus vite ... parce qu'il n'est pas surchargé par Skype, Messenger et que sais-je

enfin, dernier point pourquoi Microsoft devrait faire un peu plus preuve d'imagination ( quitte
à "perdre du temps" dans le développement ?

... pour stopper l'hémorragie de tous ceux qui sont partis vers Apple pour faire de la MAO et Linux pour faire le reste ... et ENTRE AUTRE de l'informatique ( un ordinateur c'est aussi fait pour ça ... ).

remayz a écrit :

Ca n'intéresse personne de savoir comment marche un ordi, comment un OS fait ce qu'il fait, pourquoi Windows 10 intégrerait un app store ou pas, et d'avoir le choix entre 2 ou 3 interfaces (C'est plus simple d'appeler bibi pour dépoussiérer sa tour jamais ouverte et faire le ménage dans l'OS apres tout )

Ils ne font que s'adapter à la demande.


si cela ne t'intéresse pas ... que puis-je te dire : achètes un IPOD c'est encore plus "simple", plus "téléguidé" ... et plus jouet .

Probable que cela ne t'intéresse pas non plus comment ton ampli fonctionne, ce que sont des tubes ou des transistors, comment tes micros sont bobinés :

ça c'est une question de personnalité, de philosophie personnelle .

Maintenant, au delà de ce que l'on peut apprendre : l'expérience me fait dire que, connaissant un matos ( ordi, ampli, guitare ) , on est toujours mieux placé pour l'améliorer, le régler de façon optimum et d'en tirer la quintessence !

remayz a écrit :

Perso, les gadgets de Win10 je les desactive ou les ignore, et ça marche très bien. Et si on me donne ne choix entre l'interface de Windows server 2003 et 2012, bah, je passe a la jolie interface sans hésiter ^^ ça fait le même boulot, plus rapidement, et en plus c'est classe. Mais l'informaticien est comme le guitariste. Il aime le vintage, le vieux, et déteste changer ses habitudes

Alors les guitaristes informaticiens.. haha


... pour "le vintage, le vieux, et déteste changer ses habitudes ", je vais te mettre à l'aise :
alors que probablement tu joues sur Fender, Gibson, Ibanez, ... et bien je joue sur ces guitares tant décriées en France : une PRS.

Et comme ampli, j'avais ces derniers mois ... un Kemper !!! ( alors qu'avant d'être informaticien, ma formation de base c'est l'électronique ... et il ne fallait pas me parler d'autres choses que des tubes ! )

donc je ne pense pas être dans la catégorie que tu décris .

D'ailleurs Microsoft devrait prendre exemple sur la boite qui a pondu Kemper quant à la compatibilité ascendante : quand tu changes de version : tes profils d'amplis ne vont pas à la poubelle ... comme cela a été le cas entre W7 et W10. Tu ne parles pas non plus des logiciels DESINTALLES SANS ton agrément et SANS même te prévenir lors de mise à jour de W10 ?
( ça, un système d'exploitation )

exemple sur la fidélité et la rigueur de cette boite, envers leurs clients en leur fournissant gratuitement les nouvelles versions gratuitement depuis des années ! ( bon, OK, W10 est gratuit ... et un peu contraint et forcé d'ailleurs : plus rentable en terme de maintenance pour Microsoft ! Sinon depuis MS-DOS, j'ai dû toujours tout payer W3.1, XP, Vista, ... ) alors peut être que j'ai le droit d'être exigeant !

Je persiste et je signe : ils auraient pu sortir une interface plus dépouillée et plus ERGONOMIQUE puis vendre des "plugin" :

Tu veux faire de la MAO , on a / Tu veux faire de la bureautique on a / Tu veux faire du montage de film, des conversions ... ...
... et last but not least : tu veux faire de l'informatique == si, si c'est un ordinateur, tu peux !!!
... ce n'est pas une Xbox, ni un Ipod même pas une tablette !

Ainsi CHACUN se faisait son PC sur mesure (SANS passer une maitrise d'informatique ! ) OPTIMISE !
Et eux faisaient du marketing .

("l'interface de Windows server 2003 et 2012, bah, je passe a la jolie interface sans hésiter ^^ ça fait le même boulot, plus rapidement =>
ça j'en doute !!! === c'est bien pour cela d'ailleurs que, beaucoup de serveurs WEB -en autre- de Microsoft tournent ... sous LINUX ... étrangement pas sous W10 .. ... ).

Mais bon, on ne va pas se crisper là-dessus : certains aiment W10 tant mieux s'ils y trouvent leur compte,

Je ne fais pas partie de ceux qui y trouve mon compte MAIS je ne vais pas monopoliser plus longtemps ce topic pour ça.
Je voulais juste donner ET des arguments, des exemples ET des idées ( mais, bon, je suis à la retraite et ne vais pas rempiler pour aller chez Microsoft !
Sur le plan informatique ( écriture de noyau, d'OS ) , je n'en aurai pas le niveau de toute façon

et de plus , cela n'a rien à voir avec cela : c'est une démarche MARKETING qui nous prépare à l'avenir de l'informatique vu par Microsoft ( et quelques autres ) !!!

Posez-vous la question, pourquoi subitement Microsoft vous a fait cadeau d'un OS , ce W10 ??? ...

Donc, rien d'agressif dans mes propos ( si je m'emballe parfois : c'est que je suis un passionné ... et c'est toujours comme cela avec eux ) et je vais laisser les autres s'exprimer sur ce topic
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
TheSoulsRemain
j0k3335 a écrit :


... pour stopper l'hémorragie de tous ceux qui sont partis vers Apple pour faire de la MAO et Linux pour faire le reste ... et ENTRE AUTRE de l'informatique ( un ordinateur c'est aussi fait pour ça ... ).


Hémorragie.......
http://www.zdnet.fr/actualites(...)1.htm

Ca fait des années que j'entends parler de baisse des ventes.......

Oui ca baisse...mais ca a baissé et ca à augmenté..là c'est pareil.

Fevrier 2018 : linux 2.08, macos 9.89 microsoft 87.66.......voilà quoi.

Personne ne part vers MACOS pour faire de la MAO.....
Tu achètes pas CUbase /nuendo pour le faire tourner sur un mac.....
Seul quelques logiciels Pro et très spécifiques ne tournent pas sur PC (final cut) à l'inverse énormément de soft pro très spécifique fonctionne uniquement sur PC (je prend pour exemple AUTOCAD qui a une version ultrabatarde sur MAC)

Bref.....Notre peuple vaincra.

En ce moment sur backstage...