Le Bon Goût

Rappel du dernier message de la page précédente :
Beurp's
Tu as l'air d'être aussi calé sur la carrière d'Elvis que sur le rap mon pauvre Red'...

Au delà du stupide anachronisme "white trash" Elvis doit surtout son succès a lui même. Plusieurs de ses titres ont été classés en tête des charts pop, R&B (qu'on appelait jusqu'à la fin des 40's race records) et country.
Non seulement Elvis avait un public noir, mais il a également eu un énorme succès dans les grandes villes de la cote est.

Parler de musique noire pillée par les blancs, c'est afficher une méconnaissance totale de la musique populaire US du siècle dernier. C'est bien plus subtile, des noirs ont chantés de la country et des blancs du R&B, certains artistes (entre autre Presley a ses débuts) blancs étaient confondus avec des noirs et inversement. C'était une grande partouze d'influences, surtout dans les trous paumés du Sud ou la ségrégation était moins marquée que dans les grandes villes et ou les péquenots blancs et noirs vivaient souvent dans les mêmes conditions et partageaient un terreau culturel commun...

Sinon, contrairement au Prog, on peut écouter du Rap sans faire offense au bon goût... La preuve :





DarkVadehors
Je rajouterais même :



Ça t'embouche un coin mon bon Red' !
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
F-Key
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    le 07 Nov 2009, 04:08
booba
sur le topic du bon gout
cette fois c'est allé trop loin !

sinon on peut mettre rap et shred classieux ensemble

"Fuck yourself" avec l'ami Zappa !
didithegrave
Beurp's a écrit :





Je suis un grand fan de Gil Scott-Heron, ce morceau là est un classique. Ca fait plaisir à ré-entendre.
Bien entendu DarkVadehors sort une idiotie, et toutes les interventions à venir vont être en rapport avec Booba. Ensuite on vient me parler d'ouverture d'esprit. Drôle.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
DarkVadehors
Je suis sincèrement désolé, c'était plus fort que moi.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
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    le 07 Nov 2009, 05:10
DarkVadehors a écrit :
Je suis sincèrement désolé, c'était plus fort que moi.


un instant j'ai cru que tu étais sérieux quand meme !
joeydeedeemarky
un groupe rap qui joue avec des instrus
je les ai vu jouer du led zep sur scene a rock en seine
de la musique pour adultes conscentants
(en un mot)
Redstein
Beurp's a écrit :
Tu as l'air d'être aussi calé sur la carrière d'Elvis que sur le rap mon pauvre Red'...

Au delà du stupide anachronisme "white trash" Elvis doit surtout son succès a lui même. Plusieurs de ses titres ont été classés en tête des charts pop, R&B (qu'on appelait jusqu'à la fin des 40's race records) et country.
Non seulement Elvis avait un public noir, mais il a également eu un énorme succès dans les grandes villes de la cote est.

Parler de musique noire pillée par les blancs, c'est afficher une méconnaissance totale de la musique populaire US du siècle dernier. C'est bien plus subtile, des noirs ont chantés de la country et des blancs du R&B, certains artistes (entre autre Presley a ses débuts) blancs étaient confondus avec des noirs et inversement. C'était une grande partouze d'influences, surtout dans les trous paumés du Sud ou la ségrégation était moins marquée que dans les grandes villes et ou les péquenots blancs et noirs vivaient souvent dans les mêmes conditions et partageaient un terreau culturel commun...

Sinon, contrairement au Prog, on peut écouter du Rap sans faire offense au bon goût... La preuve :







Pour le "stupide anachronisme", tu repasseras - l'expression "poor white trash" remonte au XIXe siècle.

Pourquoi serais-je "calé sur le rap" ? Ai-je jamais eu cette prétention ? Je n'ai jamais non plus cherché à devenir un spécialiste des sons émis par les différents types de marteau-piqueurs !

Et je n'ai jamais parlé de pillage - juste du fait que ce genre de succès sous-entend nécessairement qu'on a pu rameuter la masse des consommateurs de soupe.

D'ailleurs, tu as tout à fait raison, de nos jours, tout ce beau monde continue à faire où on lui dit de faire : ils écoutent du rap
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
didithegrave a écrit :
Beurp's a écrit :





Je suis un grand fan de Gil Scott-Heron, ce morceau là est un classique. Ca fait plaisir à ré-entendre.
Bien entendu DarkVadehors sort une idiotie, et toutes les interventions à venir vont être en rapport avec Booba. Ensuite on vient me parler d'ouverture d'esprit. Drôle.


La zique est très sympa - pour le reste, ça ne fait qu'apporter de l'eau à mon moulin : les amateurs de ce genre de chose ne veulent pas de musique, ils veulent des harangues.



P... un type vient me parler sur ce ton, je lui en colle une - alors écouter ça pour le plaisir ? Je vois que vous avez trouvé un moyen de rendre durable la croissance de votre production de cérumen force industrielle
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
lomdelamancha
Très bon Gil Scott-Heron, comment ait-je pu ignorer son existence, je me choque moi-même, parfois.
Merci Maître.
ZU, plutôt inclassable comme style, une preuve de bon goût, c'est pas du ressucé, pour sûr.
pipus
  • pipus
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  • Publié par
    pipus
    le 07 Nov 2009, 10:25
joeydeedeemarky a écrit :
un groupe rap qui joue avec des instrus
je les ai vu jouer du led zep sur scene a rock en seine
de la musique pour adultes conscentants
(en un mot)


Je ne connaissais pas. Pas mal du tout, du rap comme je l'aime.

Ballochet
Putain je connaissais pas Roots Manuva, un Londonien en plus, c'est balèze!

Beaucoup de gens se plaisent à voir dans Elvis et son succès la preuve d'un racisme profond aux Etats Unis, c'est dommage de commettre une telle confusion.
Les preuves de ce racisme sont ailleurs, encore aujourd'hui, mais on a besoin de tout rapporter à ça, de tout voir par ce triste spectre.
Je vois plutôt ça au contraire comme quelque chose de positif, Elvis a quelque part fait une alchimie entre la culture noire et la culture blanche, c'est à dire R&B et Country, même si comme l'a dit Debal' des noirs jouaient de la country et des blancs du R&B.
On pourrait dire que quelque part Elvis représentait les Etats-Unis, non pas les Etats-Unis blancs ou les Etats Unis noirs (sans blague), mais les Etats-Unis dans leur mixité, une sorte de métissage, qui a fait à la fois le succès d'Elvis, et la beauté de ce succès.
Merde! Il ne faut pas oublier que le fait qu'un blanc fasse "de la musique de noirs", et le fait que ça provoque un certain engouement auprès de la jeunesse blanche a énormément choqué les racistes de l'époque.
Tout ça a fait tout de même une sacrée polémique, ce succès a tout bousculé.
Mais aujourd'hui on renie le côté subversif et on instaure à la place une complaisance raciste, c'est une généralisation anachronique.
«Une polémique dite courtoise est un duel avec des épées mouchetées.» (Léon Daudet)

Raw Section.
joeydeedeemarky
Ballochet a écrit :
Putain je connaissais pas Roots Manuva, un Londonien en plus, c'est balèze!

Beaucoup de gens se plaisent à voir dans Elvis et son succès la preuve d'un racisme profond aux Etats Unis, je vois plutôt ça au contraire comme quelque chose de positif, Elvis a quelque part fait une alchimie entre la culture noire et la culture blanche, c'est à dire R&B et Country, même si comme l'a dit Debal' des noirs jouaient de la country et des blancs du R&B.
On pourrait dire que quelque part Elvis représentait les Etats-Unis, non pas les Etats-Unis blancs ou les Etats Unis noirs (sans blague), mais les Etats-Unis dans leur mixité, une sorte de métissage, qui a fait à la fois le succès d'Elvis, et la beauté de ce succès.
Il ne faut pas oublier que le fait qu'un blanc fasse "de la musique de noirs", et que ça provoque un certain engouement auprès de la jeunesse blanche a énormément choqué les racistes de l'époque.
Mais aujourd'hui on renie le côté subversif et on instaure à la place une complaisance raciste, c'est une généralisation anachronique.

elvis a participé (crée )avec parker a la reconnaissance du statut d'adolescent en tant qu'individu
sa a completement boulversé las valeurs etablies
sa va beaucoups plus loin que de la musique ,on pourrait meme parler d'un chamboulement de la societé qui a permis des ameliorations considerables
sa a amené les politiques a revoir leur position sur plein de point de vue (segregation ,certaines guerres ect...)dans les années qui ont suivies
l'adulte etant corveable a souhait ,l'ado l'etant beaucoups moins

heureusement qu'on a importé et distribué de la drogue fin 60 pour detruire toute cette energie contestataire et dangeureuse ..ouf
e
enfin pour conclure ,tout semble rentrer dans l'ordre en ce debut de 21 eme siecle,nous sommes murs pour l'irremediable degradation societale,
baissons nos pantalons,renoncons,ecoutons de la prog....
Redstein
joeydeedeemarky a écrit :
baissons nos pantalons,renoncons,ecoutons de la prog....


C'est intelligent, ça
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Redstein
yashica a écrit :
Redstein a écrit :
didithegrave a écrit :
Beurp's a écrit :





Je suis un grand fan de Gil Scott-Heron, ce morceau là est un classique. Ca fait plaisir à ré-entendre.
Bien entendu DarkVadehors sort une idiotie, et toutes les interventions à venir vont être en rapport avec Booba. Ensuite on vient me parler d'ouverture d'esprit. Drôle.


La zique est très sympa - pour le reste, ça ne fait qu'apporter de l'eau à mon moulin : les amateurs de ce genre de chose ne veulent pas de musique, ils veulent des harangues.



P... un type vient me parler sur ce ton, je lui en colle une - alors écouter ça pour le plaisir ? Je vois que vous avez trouvé un moyen de rendre durable la croissance de votre production de cérumen force industrielle


Et après tu viens nous faire chier avec l'ayatollisme du bon goût et de l'intolérance ... faudrait te cryogéniser et t'inscrire au patrimoine de l'UNESCO, tiens.


Je donne mon avis - c'est TOI qui ne le tolères pas.
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
GoGo35
  • GoGo35
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Et ça, vous trouvez ça de bon gout? (pour en rester au rap) :
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edit: hop un petit remix que je viens de decouvrir de lui, reposant...

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