Le Nécrotopic

Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco
jules_albert a écrit :
Doc Loco a écrit :
et surtout j'apprécie énormément la priorité donnée à l'éducation et la santé (à ma connaissance, un fait unique dans une dictature).

il ne t'es jamais venu à l'esprit qu'il s'agissait peut-être de propagande ?


Ca me serait venu à l'esprit si je ne connaissais pas des cubains (dans ma famille - et pourtant pas exactement favorables au régime).

fabh a écrit :
Ca ne change pas le fait qu'il ait été une figure majeure (j'attend la blague de Doc Loco sur ses modèles mineures) de la photographie du 20e siècle, non?


Je te soupçonne de ne pas être objectif.

Sinon, un "grand photographe" ... non. Un photographe célèbre oui! Dans les seventies, ce type avait le même degré de notoriété qu'une pop star, c'était un peu le David Guetta de la photographie sur ce plan: le gars dont tout le monde se moque mais que tout le monde connaît.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Lao
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    Lao
    le 26 Nov 2016, 17:59
Il me semble que sa notoriété s'est effondrée avec le film qu'il a produit (que je me suis empressé de ne pas aller voir).
Mechanix
Castro restera un grand homme malgré tout. On ne peut être que nostalgique de ce genre de personnage et de l'époque qui a vu leur avènement.
fabh
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    fabh
    le 26 Nov 2016, 19:19
Doc Loco a écrit :


Je te soupçonne de ne pas être objectif.

Sinon, un "grand photographe" ... non. Un photographe célèbre oui! Dans les seventies, ce type avait le même degré de notoriété qu'une pop star, c'était un peu le David Guetta de la photographie sur ce plan: le gars dont tout le monde se moque mais que tout le monde connaît.


Ah si si. Totalement objectif(contrairement à beaucoup ici). Tu remarqueras que je n'ai pas donné d'avis personnel sur le travail d'Hamilton.

Et David Guetta aura aussi été une figure majeure de la musique électronique des 20 dernières années. Qu'on aime ou pas ce qu'il fait (ce qui est totalement subjectif, tu en conviendras ).
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
PP
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    PP
    le 26 Nov 2016, 20:34
pas que je tienne absolument à défendre ou célébrer David Hamilton, souvent raillé, méprisé en effet, jugé kitch et autres vaillants défonçages de portes déjà grand ouvertes par d'autres...
qu'il ne soit pas un grand cinéaste, c'est une évidence et je ne vois pas bien le rapport, mais pour ma sensibilité, il reste un regard, une lumière, quelques superbes photos picturales, une influence sur nombre de photographes et directeurs de la photographie (songez pour les bons films à The Virgin Suicides de Sofia Coppola), et bien que son travail se soit inscrit dans un genre codifié et généralement confidentiel, l'érotisme, il a trouvé, c'était l'air du temps peut-être, une popularité assez surprenante.
l'homme peut-être (je reste à ma place), mais l'artiste mérite-t-il tant d'opprobre ? en disant cela je pense à la liste non négligeable d'écrivains, de musiciens, de peintres, de réalisateurs de cinéma qui, selon la morale et parfois les lois, furent loin d'être irréprochables sans que cela n'entame trop, selon la sensibilité de chacun, l'intérêt voire la reconnaissance qu'on peut porter à leur travail artistique.
Lao
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    Lao
    le 26 Nov 2016, 20:36
Mechanix a écrit :
Castro restera un grand homme malgré tout. On ne peut être que nostalgique de ce genre de personnage et de l'époque qui a vu leur avènement.

Petit souvenir de jeunesse - A l’heure où Dylan est célébré j'ai repensé à Hugues Aufray qui l'a fait connaître en France et comme Fidel vient de passer de l'autre côté j'ai pensé particulièrement à cette chanson "quand Fidel Castro vient à la rescousse d'un gars en mauvaise posture".
Mr Park
Tostaky a écrit :
Comme dit Doc, Castro/Cuba c'est pas noir ou blanc... très difficile à analyser et dur de prendre un parti pour le coup...

Er pour la santé et éducation.. non pas de la propagande.. c'est des faites avérés et reconnus de tous... c'est un fait, une donnée objective

Quoiqu'il en soit c'était un grand perso de l'histoire du 20eme siècle..


Je connais pas mal de gens qui y sont allés, "pour voir". Ce qu'ils racontent m'impressionne toujours, apparemment au niveau des soins de santé c'est vraiment "presque" parfait, tout gratuit. Puis c'est à ma connaissance le seul pays où les études même universitaires sont entièrement gratuites, ils ont quand même le plus haut taux de médecins au monde.

On peut penser ce qu'on veut du pays mais faut pas voir tout en noir, avec son régime il a sorti une île du quasi-moyen-âge. Ils n'ont pas de bagnoles neuves, mais ils ont des médecins. Qu'est-ce qui est le mieux?

Puis bon, le gars il a réussi à donner des nuits blanches à Nixon, Reagan, Clinton, Bush 1 et 2,... Rien que pour ça il mérite notre respect.
Tostaky
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Mechanix a écrit :
Castro restera un grand homme malgré tout. On ne peut être que nostalgique de ce genre de personnage et de l'époque qui a vu leur avènement.


Tout à fait..
Et surtout, notamment en politique, quand on voit le niveau des dirigeant(e)s du monde actuel... Lui c'était un autre niveau...
On aime ou pas mais , selon moi, c'est ce qu'on attend d'un chef d'Etat (sans parler de l'idéologie ou réformes..) : la stature, le charisme, la culture, la réflexion, la stratégie, l'intelligence... un perso brillant et donc très très complexe... avec beaucoup de points négatifs.. La complexité et le paradoxe de chaque humain était aussi en lui..
Suffit de lire, mater infos pour voir qu'il était autant adoré que haï... On a tellement attendu de lui qu'au final encore plus de déception de certaines de ses orientations, choix/décisions politiques...

Mais ce qu'il a fait, en fait un perso qui restera dans l'Histoire, objectivement parlant.. Une petite île des caraibes est devenue une île "mythique".. et je pense que Castro n'y est pas pour rien (pour des bonnes et mauvaises raisons)...

Je suis curieux de voir ce que deviendra Cuba maintenant.. En espérant la meilleure transition pour eux!! (pas de bol leur voisin US arrive avec un président pas forcément le plus "amical" pour eux"
Pyromane à temps complet, j'ai mis le feu à tout ce que j'ai touché!
fabh
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    fabh
    le 26 Nov 2016, 23:37
Mr Park a écrit :
Ils n'ont pas de bagnoles neuves


Ca a quand même un certain charme:


Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Kandide
fabh a écrit :

Ca a quand même un certain charme:




PEACE & LOVE
Lao
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  • Publié par
    Lao
    le 26 Nov 2016, 23:45
8O Elles sont encore plus vielles que mon frigo.
De toute manière entre voitures et médecins pour moi y'a pas photos.
Mais ça démontre aussi qu'ils ont de bons mécaniciens.
jules_albert
c'est hergé qui a vu juste dans sa conclusion de "tintin et les picaros".

sinon, il y a aussi le livre de celui qui fut son garde du corps pendant 17 ans où est dévoilée la vie si austère de notre grand révolutionnaire (yachts, île privée, majordomes, etc.)

http://www.elespanol.com/coraz(...).html

yacht d'un de ses fils :



viva la revolución, caramba !

videla, dictateur argentin d'extrême droite, et notre cher révolutionnaire socialiste avaient signé des accords de coopération et d'appui mutuel : http://www.elmundo.es/internac(...).html

cuba n'a jamais voté les résolutions de l'onu condamnant la dictature de videla; les argentins lui rendirent la politesse en s'abstenant de condamner la dictature castriste.







le 13 juillet 1994, notre sympathique révolutionnaire ordonne que soit coulé un bateau où se trouvent 72 personnes qui préfèrent fuir le paradis socialiste plutôt que de continuer à abuser des bontés du régime (santé, éducation, etc).
bilan : 41 morts dont plusieurs enfants.


http://www.cidh.org/annualrep/(...)6.htm
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Tostaky
  • Tostaky
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Depuis le début, on dit ici que Castro avait beaucoup de points négatifs, une personnalité sombre.. notamment la dictature... mais que c'est pas si simple ou tout noir, tout blanc...

Heureusement Jules Albert qui sait ce que c'est la révolution lui... est là pour nous montrer que les choses qui l'arrangent dans son argumentaire...

Tu es aussi pénible et "facile" en expliquant (ta vision de choses) que ceux qui se voilent la face en disant que Cuba était un paradis, l'utopie socialiste... et en sortant les documents montrant les bonnes choses...

Il serait bien de nuancer un peu plus tout de même
Pyromane à temps complet, j'ai mis le feu à tout ce que j'ai touché!
totoleheron
jules_albert a écrit :

sinon, il y a aussi le livre de celui qui fut son garde du corps pendant 17 ans où est dévoilée la vie si austère de notre grand révolutionnaire (yachts, île privée, majordomes, etc.)

Ca s'appelle la nomenklatura, tous les pays communistes en ont une. Le partage des richesses...
Des racailles qui instrumentent la misère, quand ils ne la créent pas.
Toujours la même histoire.

En ce moment sur backstage...