La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
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Citation:
Par contre pour les grecs c'est tout bon, tant qu'ils trouvent des pigeons pour leur prêter, ils auraient tort de s'en priver.


Tout bon pour la grece, pas sur hein :



-fx
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bienew a écrit :
Par contre pour les grecs c'est tout bon, tant qu'ils trouvent des pigeons pour leur prêter, ils auraient tort de s'en priver.


T'as pas compris que le passager clandestin de l'Europe c'était l'Allemagne ?
Alors oui la Grèce a triché, etc, etc, … Mais t'as pas remarqué que tous les pays s'effondraient sauf l'Allemagne. Bizarre non ? Maintenant que la BCE lance un assouplissement monétaire sans leur consentement (Q.E.) ils préfèrent siffler la fin de la partie. Ils n'ont pas l'intention de partager, ce qui était pourtant le but de la monnaie unique.

Ça confirme ce que j'avais lu par ailleurs : soit la Grèce sort, soit l'Allemagne sort.
Pour des raisons historiques elle a tout intérêt à ne pas être responsable de la désintégration de la zone euro. En poussant la Grèce vers la sortie elle a encore l'espoir de faire un exemple : l'Europe est allemande ou l'Europe n'est pas. Da ?

Mais comme l'a dit Fxdfxd la Grèce pourrait se relever plus vite qu'on ne l'imagine : débarrasée de sa dette elle emprunterait aux chinois et aux russes démontrant ainsi qu'on ne doit pas faire QUE de l'austérité. (>> un membre de l'OTAN dans le giron russe… ça ne ferait pas plaisir aux américains ça).
Varoufakis ne souhaite pas la fin de l'euro parce que c'est d'après lui la seule alternative crédible à la domination du dollars. D'autres comme Obama pensent au que l'euro est le denier rempart au dollars : sa disparition amènerait les marchés financiers à se tourner vers … la dette américaine. Là le problème deviendrait un peu plus 'épineux'.
Mais au fait, c'est pas Obama qui a demandé aux européens d'aider la Grèce récemment ?

Voilà, sinon tu peux resté avec la version TF1 : Tout est la faute aux grecs !
Méchant grecs !
Bad kebabs !
bienew
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fxdfxd a écrit :
Citation:
Par contre pour les grecs c'est tout bon, tant qu'ils trouvent des pigeons pour leur prêter, ils auraient tort de s'en priver.


Tout bon pour la grece, pas sur hein :



-fx


Ton tableau est très joli sauf que c'est bien avant 2009 que la Grece a "failé".
bienew
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Glinglo a écrit :
bienew a écrit :
Par contre pour les grecs c'est tout bon, tant qu'ils trouvent des pigeons pour leur prêter, ils auraient tort de s'en priver.


T'as pas compris que le passager clandestin de l'Europe c'était l'Allemagne ?
etc...


L'Allemagne est loin d'être isolée dans ses prises de position, voire, je crois qu'à part Chypre personne ne soutient la Grèce. Par contre c'est elle qui est le plus exposée à la dette grecque donc c'est un peu logique qu'elle défende ses intérêts.


https://fr.finance.yahoo.com/a(...).html
bienew
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fxdfxd a écrit :

Que Tsipras envoie chier cette bande de connards une bonne fois pour toute !
-fx


Oui !! Nous sommes d'accord sur l'essentiel !
ZePot
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  • Publié par
    ZePot
    le 20 Fév 2015, 23:14
C'est pas vraiment ce qu'il a fait...
bienew a écrit :
L'Allemagne est loin d'être isolée dans ses prises de position, voire, je crois qu'à part Chypre personne ne soutient la Grèce.

C'est plus facile d'avoir tort à plusieurs que raison tout seul.

Je reste persuadé qu'à terme la monnaie unique explosera et ça ne sera pas du fait de la population grecque. Car malgré cet accord l'histoire est loin d'être terminée.
FAB8200
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Glinglo a écrit :
bienew a écrit :
Par contre pour les grecs c'est tout bon, tant qu'ils trouvent des pigeons pour leur prêter, ils auraient tort de s'en priver.


T'as pas compris que le passager clandestin de l'Europe c'était l'Allemagne ?
Alors oui la Grèce a triché, etc, etc, … Mais t'as pas remarqué que tous les pays s'effondraient sauf l'Allemagne. Bizarre non ? Maintenant que la BCE lance un assouplissement monétaire sans leur consentement (Q.E.) ils préfèrent siffler la fin de la partie. Ils n'ont pas l'intention de partager, ce qui était pourtant le but de la monnaie unique.

Ça confirme ce que j'avais lu par ailleurs : soit la Grèce sort, soit l'Allemagne sort.
Pour des raisons historiques elle a tout intérêt à ne pas être responsable de la désintégration de la zone euro. En poussant la Grèce vers la sortie elle a encore l'espoir de faire un exemple : l'Europe est allemande ou l'Europe n'est pas. Da ?

Mais comme l'a dit Fxdfxd la Grèce pourrait se relever plus vite qu'on ne l'imagine : débarrasée de sa dette elle emprunterait aux chinois et aux russes démontrant ainsi qu'on ne doit pas faire QUE de l'austérité. (>> un membre de l'OTAN dans le giron russe… ça ne ferait pas plaisir aux américains ça).
Varoufakis ne souhaite pas la fin de l'euro parce que c'est d'après lui la seule alternative crédible à la domination du dollars. D'autres comme Obama pensent au que l'euro est le denier rempart au dollars : sa disparition amènerait les marchés financiers à se tourner vers … la dette américaine. Là le problème deviendrait un peu plus 'épineux'.
Mais au fait, c'est pas Obama qui a demandé aux européens d'aider la Grèce récemment ?

Voilà, sinon tu peux resté avec la version TF1 : Tout est la faute aux grecs !
Méchant grecs !
Bad kebabs !


+ 1

Citation:
l'Europe est allemande ou l'Europe n'est pas


Et bien elle ne sera pas car l’Allemagne ne survie que grâce aux européens qui sont ses clients (pour l'instant). Plus de clients solvables, plus d'Allemagne moteur de l'europe (le ralentissement a déjà commencé)

Quand ils en auront marre de redémontrer les véhicules neufs et d’encombrer les aéroports :

http://www.zerohedge.com/news/(...)o-die



Citation:
Que Tsipras envoie chier cette bande de connards une bonne fois pour toute !
-fx


Si Tsipras ne fais pas de défaut même partiel c'est le boulevard au fascisme! (et eux ils le feront!)

Pour l'instant, il tente de gagner du temps pour l'échéance du 28 février
fxdfxd
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Pour ceux qui pensent que la Grece a reculé hier, le gvt grec a tout de meme obtenu :

- L'annulation de la nouvelle baisse des salaires et des retraites prevues
- L'annulation d'un nouveau plan de licenciements dans le public
- L'annulation de l’augmentation de la TVA sur les produits alimentaires, les produits pharmaceutiques et les infrastructures touristiques.
- L'annulation de l'obtention d'un déficit primaire irréaliste
- La possibilité de decider des reformes a proposer, la ou les anciennes reformes étaient imposées a la Grece auparavant (parfois par email !)

Tout en laissant de plus du temps pour preparer la suite, le tout sans risquer la faillite pour au moins 4 mois.
C'est deja pas mal, moins d'un mois après la mise en place du nouveau gouvernement !

-fx
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Invité
FAB8200 a écrit :


Citation:
l'Europe est allemande ou l'Europe n'est pas


Et bien elle ne sera pas car l’Allemagne ne survie que grâce aux européens qui sont ses clients (pour l'instant). Plus de clients solvables, plus d'Allemagne moteur de l'europe (le ralentissement a déjà commencé)

Quand ils en auront marre de redémontrer les véhicules neufs et d’encombrer les aéroports :

http://www.zerohedge.com/news/(...)o-die






http://jalopnik.com/that-zero-(...)24255

fxdfxd
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J'avais vu l'article de ZH, et je trouve que l'article de Jalopnik répond complètement a coté de la plaque !

-fx
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FAB8200
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fxdfxd a écrit :
J'avais vu l'article de ZH, et je trouve que l'article de Jalopnik répond complètement a coté de la plaque !

-fx


L'article de ZH était exact

L'allemagne à l'export c'est des machines outil et des véhicules

Et voila le resultat quand ils ne vendent plus :

La balance commerciale de l'Allemagne, autrefois son point fort, est désormais négative

http://www.lemonde.fr/economie(...).html
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fxdfxd a écrit :
Pour ceux qui pensent que la Grece a reculé hier, le gvt grec a tout de meme obtenu :

- L'annulation de la nouvelle baisse des salaires et des retraites prevues
- L'annulation d'un nouveau plan de licenciements dans le public
- L'annulation de l’augmentation de la TVA sur les produits alimentaires, les produits pharmaceutiques et les infrastructures touristiques.
- L'annulation de l'obtention d'un déficit primaire irréaliste
- La possibilité de decider des reformes a proposer, la ou les anciennes reformes étaient imposées a la Grece auparavant (parfois par email !)

Tout en laissant de plus du temps pour preparer la suite, le tout sans risquer la faillite pour au moins 4 mois.
C'est deja pas mal, moins d'un mois après la mise en place du nouveau gouvernement !

-fx


A ce jour aucune info dans ce sens dans aucun média Français.

La lecture des médias français sous entend que les grecs ont signé pour l'argent rien de plus

http://www.lesechos.fr/monde/e(...)EI.99

Et en plus ils font passer les grecs pour des manipulateurs :

"les Grecs ont songé vendredi à une manœuvre abracadabrantesque : prétendre que le courrier envoyé la veille n’était pas le bon, et renvoyer une nouvelle missive,"
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FAB8200 a écrit :
Et en plus ils font passer les grecs pour des manipulateurs :

"les Grecs ont songé vendredi à une manœuvre abracadabrantesque : prétendre que le courrier envoyé la veille n’était pas le bon, et renvoyer une nouvelle missive,"


Marrant, sachant que c'est exactement le contraire qui s'est passé la derniere fois :

http://www.keeptalkinggreece.c(...)loem/

D'autant que c'est pas la premiere fois, le précédent gouvernement avait rapporté la meme chose (mais avait signé, lui !).

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