La crise des réfugiés

Rappel du dernier message de la page précédente :
numero27
Rastacouair a écrit :

T'es en train de dire que si il s'agissait de migrantes suédoises, les choses se passeraient beaucoup mieux ?


C'est clair, même à Bézier on les accueillerai les bras ouverts !
Creek
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    Creek
    le 14 Sep 2015, 16:30
numero27 a écrit :
La grande question qui plane sur ce topic semble être est ce qu'on refuse l'arrivée de migrants pour cause de racisme ? et bien d'une certaine manière je pense que oui. La France a toujours connu des phases migratoires, d'Italie, d'Espagne sous Franco, des boat people d'Asie ... Mais faut quand même reconnaitre que les vietnamiens ne font pas souvent la une des faits divers, par contre au bout de la 3e génération d'immigrés arabes musulmans, on est encore à se poser des questions d'intégration.
Alors tous les Blow up de réciter en coeur qu'on a getthoisé les arabes, ce qui est surement vrai mais ça c'était à l'époque ou on avait du pognon pour les accueillir , aujourd'hui qu'on en a plus comment on envisage de faire mieux qu'hier pour ne pas reproduire les erreurs passées ?

C'est triste à dire mais je crois que ces pauvres gars payent le comportement d'une partie de ceux qui sont arrivés avant eux ...


Tu es dans le coeur de la préoccupation des français, ils préfèreraient voir arriver 100 000 vietnamiens, voir plus, que 10 000 migrants du moyen Orient. Il y a certainement des raisons à ça qui ne relèvent donc pas de la xénophobie, du racisme ou de quelque autre procès en sorcellerie qu'on fait à chaque fois aux français.
Rastacouair
numero27 a écrit :
ils avaient quand même un taff et un logement ce qui est déjà bien mieux que ce qu'on propose aux migrants aujourd'hui


Je te trouve injuste, ils seront peut être très heureux chez Blow Up et GX !
Vent & cuivre - Pro
dark lapinou
Creek a écrit :
numero27 a écrit :
La grande question qui plane sur ce topic semble être est ce qu'on refuse l'arrivée de migrants pour cause de racisme ? et bien d'une certaine manière je pense que oui. La France a toujours connu des phases migratoires, d'Italie, d'Espagne sous Franco, des boat people d'Asie ... Mais faut quand même reconnaitre que les vietnamiens ne font pas souvent la une des faits divers, par contre au bout de la 3e génération d'immigrés arabes musulmans, on est encore à se poser des questions d'intégration.
Alors tous les Blow up de réciter en coeur qu'on a getthoisé les arabes, ce qui est surement vrai mais ça c'était à l'époque ou on avait du pognon pour les accueillir , aujourd'hui qu'on en a plus comment on envisage de faire mieux qu'hier pour ne pas reproduire les erreurs passées ?

C'est triste à dire mais je crois que ces pauvres gars payent le comportement d'une partie de ceux qui sont arrivés avant eux ...


Tu es dans le coeur de la préoccupation des français, ils préfèreraient voir arriver 100 000 vietnamiens, voir plus, que 10 000 migrants du moyen Orient. Il y a certainement des raisons à ça qui ne relèvent donc pas de la xénophobie, du racisme ou de quelque autre procès en sorcellerie qu'on fait à chaque fois aux français.


bah si c'est même le B-a ba de la xénophobie. a partir du moment ou tu ne traites pas une personne de la même manière en fonction de ses origines.
(| _ |)
(='.'=)
(")_(")
numero27
Skelter a écrit :


Que d'idioties dans ton post l'ami!

Pour commencer oui la France a connu plusieurs grandes vagues migratoires: Italienne, Portugaise, Espagnole, Polonaise, Syro-Libanaise, Nord-Africaine, Africaine, Indochinoise, etc.

Et tu sais quoi? Le beauf Francais n'a pas attendu les pages faits-divers pour aller ratonner et discriminer ces populations.

Ensuite mettre sur le même plan les wesh-wesh de banlieues et les Syriens. Tu as déjà rencontré un Syrien?

Et quant aux Viet, tu dois pas bien être au courant de la mafia asiet...

Donc franchement "légitimer" le racisme, ou si tu préfères la réticence, vis a vis des Syriens fuyant la mort par les pages faits-diversieres est super court.

Et ton Seigneur il a dit "Aimez vous les uns les autres", "tendez la joue" et bla bla bla. Tu sombres dans le péché mon fils!


je pense que mon post est très lucide au contraire, la réticence des français envers une immigration arabe est un état de fait, regrettable surement mais réelle, et qui s'appuie sur des problèmes factuels que tout le monde connait.

d'ailleur je suis assez persuadé que la photo de l'enfant qui a tant bouleversé la France, n'aurait pas eu le même impact si l'enfant n'avait pas eu l'air "si européen"

à la limite on s'en fout de mon avis personnel sur la question de toute façon je n'ai pas d'avis, et je ne légitimise en aucun cas le racisme, en tant que catholique, puisque tu en parle je suis assez satisfait que le pape ait appellé à chaque paroisse à héberger une famille de migrants sans se préoccuper de leur religion, mais juste parce que ce sont des nécessiteux ...
Skelter
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numero27 a écrit :

je pense que mon post est très lucide au contraire, la réticence des français envers une immigration arabe est un état de fait, regrettable surement mais réelle, et qui s'appuie sur des problèmes factuels que tout le monde connait.

d'ailleur je suis assez persuadé que la photo de l'enfant qui a tant bouleversé la France, n'aurait pas eu le même impact si l'enfant n'avait pas eu l'air "si européen"

à la limite on s'en fout de mon avis personnel sur la question de toute façon je n'ai pas d'avis, et je ne légitimise en aucun cas le racisme, en tant que catholique, puisque tu en parle je suis assez satisfait que le pape ait appellé à chaque paroisse à héberger une famille de migrants sans se préoccuper de leur religion, mais juste parce que ce sont des nécessiteux ...


Déjà qu'en sais-tu de la segmentation de ce racisme? Mis à part dans une boule de cristal que semble détenir Creek rien n'indique que des Cambodgiens ou des Srilankais auraient été mieux accueillis...

Ensuite tu fais un bloc monolithique "Arabes", alors de l’Algérie à la Syrie, en passant par les Emirats il y a une myriade d'Arabitudes.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Blow Up
numero27 a écrit :
je suis assez satisfait que le pape ait appellé à chaque paroisse blablabla


Ah bah quand même ce fut long, un poste de n°27 qui ne fait pas référence au Pape et a ses obédiences calotines, c'est comme un baiser sans moustache. J'aime retrouver des vrais fondamentaux sur backstage .
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
GuitaristeX
Rastacouair a écrit :
numero27 a écrit :
ils avaient quand même un taff et un logement ce qui est déjà bien mieux que ce qu'on propose aux migrants aujourd'hui


Je te trouve injuste, ils seront peut être très heureux chez Blow Up et GX !


Surement mieux que chez toi, vu ton positionnement.
A l'aise.
Et j'en suis fier, et ils viendront au vélodrome avec moi mon gars !
Creek
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    Creek
    le 14 Sep 2015, 17:11
dark lapinou a écrit :
Creek a écrit :
numero27 a écrit :
La grande question qui plane sur ce topic semble être est ce qu'on refuse l'arrivée de migrants pour cause de racisme ? et bien d'une certaine manière je pense que oui. La France a toujours connu des phases migratoires, d'Italie, d'Espagne sous Franco, des boat people d'Asie ... Mais faut quand même reconnaitre que les vietnamiens ne font pas souvent la une des faits divers, par contre au bout de la 3e génération d'immigrés arabes musulmans, on est encore à se poser des questions d'intégration.
Alors tous les Blow up de réciter en coeur qu'on a getthoisé les arabes, ce qui est surement vrai mais ça c'était à l'époque ou on avait du pognon pour les accueillir , aujourd'hui qu'on en a plus comment on envisage de faire mieux qu'hier pour ne pas reproduire les erreurs passées ?

C'est triste à dire mais je crois que ces pauvres gars payent le comportement d'une partie de ceux qui sont arrivés avant eux ...


Tu es dans le coeur de la préoccupation des français, ils préfèreraient voir arriver 100 000 vietnamiens, voir plus, que 10 000 migrants du moyen Orient. Il y a certainement des raisons à ça qui ne relèvent donc pas de la xénophobie, du racisme ou de quelque autre procès en sorcellerie qu'on fait à chaque fois aux français.


bah si c'est même le B-a ba de la xénophobie. a partir du moment ou tu ne traites pas une personne de la même manière en fonction de ses origines.


Tu es dans l'erreur, si c'était de la xénophobie, il n'y aurait jamais eu d'immigrés en France, or c'est tout le contraire, la France est une terre d'accueil qui s'est enrichie de multiples vagues d'immigrations.
ça coince quelque peu avec ceux du Maghreb, à mon avis, plus particulièrement ceux d'Algérie, il y a certainement des responsabilités communes, une guerre d'Algérie, etc... des plaies qui tardent à guérir, mais le problème est là, comment le résoudre ? De plus, la religion vient ajouter des soucis, on ne peut pas dire que l'islam favorise l'intégration de ces adeptes les plus dévots.
En même temps, tout n'est pas fichu, on a de nombreux Français de ces régions qui sont désormais parfaitement français, intégrés, etc..
Cette immigration musulmane pose plus de soucis que les autres, je crains que c'est lié aux moeurs et à la religion de ces populations.
Les asiatiques, ne posent pas du tout ces problèmes, de moeurs, de religions, ils sont discrets, de fondent dans le pays, y compris avec ceux du viet nam, on leur a pourtant fait la guerre, mais apparement, sans les mêmes ressentiments.
De toutes façons, je ne crois pas au discours raciste, à part quelques abrutis, oui ça existe, globalement, affirmer que les français seraient racistes, c'est un mauvais procès. Je pense que les craintes proviennent de mauvaises expériences, quand les gens ont été déçus par des comportements, ils le gardent en mémoire.
Skelter
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GuitaristeX a écrit :

Et j'en suis fier, et ils viendront au vélodrome avec moi mon gars !


Ca c'est la double peine
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
numero27
Skelter a écrit :

Déjà qu'en sais-tu de la segmentation de ce racisme? Mis à part dans une boule de cristal que semble détenir Creek rien n'indique que des Cambodgiens ou des Srilankais auraient mieux accueillis...

Ensuite tu fais un bloc monolithique "Arabes", alors de l’Algérie à la Syrie, en passant par les Emirats il y a une myriade d'Arabitudes.


Je peux me tromper, car effectivement mon impression ne tient pas du raisonnement scientifique et je n'ai aucune statistique précise.
Mais juste en tant que mec qui vit en France depuis 40 ans j'ai vu le regard et les opinions beaucoup changer sur les arabes, sur la religion musulmane en général, les problèmes de banlieues, les débats de société sur le voile, les reportages journalistiques, les débats philosophiques sur le Coran, les livres Houellebeq en tête ... les arabes et l'Islam, sont une préoccupation des Français, on en entend parler tout le temps , à toute les sauce, à charge ou à décharge, alors que les mafia asiate comme tu le relevais, ils font ce qu'ils veulent dans leur coin, que ce soit joli ou pas tout le monde s'en fout, ce n'est pas une préoccupation des français.
Je pense que d'une certaine manière, même si c'est pas la seule raison, le fait que ce soit des arabes musulmans qui cherchent à intégrer l'Europe n'est pas quelque chose qui joue en faveur des migrants, quand bien même il s'avère que ce serait la plus gentille population que la Terre ai jamais porté, c'est regrettable, c'est injuste, c'est pas de bol certes, mais je pense que c'est une réalité.
Rastacouair
GuitaristeX a écrit :

Surement mieux que chez toi, vu ton positionnement.
A l'aise.

Tu sais biquet, je crois que les familles qui vont recevoir des réfugiés seront TRES minoritaires. Partant de là, je pense que les bénéficiaires se cogneront un peu de leur "positionnement"...

GuitaristeX a écrit :

Et j'en suis fier, et ils viendront au vélodrome avec moi mon gars !

Et c'est là qu'ils se diront : "la Syrie finalement c'était pas si mal".
Vent & cuivre - Pro
Skelter
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Creek a écrit :


Tu es dans l'erreur, si c'était de la xénophobie, il n'y aurait jamais eu d'immigrés en France, or c'est tout le contraire, la France est une terre d'accueil qui s'est enrichie de multiples vagues d'immigrations.
ça coince quelque peu avec ceux du Maghreb, à mon avis, plus particulièrement ceux d'Algérie, il y a certainement des responsabilités communes, une guerre d'Algérie, etc... des plaies qui tardent à guérir, mais le problème est là, comment le résoudre ? De plus, la religion vient ajouter des soucis, on ne peut pas dire que l'islam favorise l'intégration de ces adeptes les plus dévots.
En même temps, tout n'est pas fichu, on a de nombreux Français de ces régions qui sont désormais parfaitement français, intégrés, etc..
Mais globalement, cette immigration pose plus de soucis que les autres, je crains que c'est lié aux moeurs et à la religion de ces populations.
Les asiatiques, ne posent pas du tout ces problèmes, de moeurs, de religions, ils sont discrets, de fondent dans le pays, y compris avec ceux du viet nam, on leur a pourtant fait la guerre, mais apparement, sans les mêmes ressentiments.
De toutes façons, je ne crois pas au discours raciste, à part quelques abrutis, oui ça existe, mais globalement dire que les français seraient racistes, c'est un mauvais procès. Je pense que les craintes proviennent de mauvaises expériences, quand les gens ont été déçus par des comportements, ils le gardent en mémoire.


Tu racontes n'importe quoi...cf. en partie réponse faite à #27, mais ton cas est plus grave à vrai dire
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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    Creek
    le 14 Sep 2015, 17:18
Skelter a écrit :
Creek a écrit :


Tu es dans l'erreur, si c'était de la xénophobie, il n'y aurait jamais eu d'immigrés en France, or c'est tout le contraire, la France est une terre d'accueil qui s'est enrichie de multiples vagues d'immigrations.
ça coince quelque peu avec ceux du Maghreb, à mon avis, plus particulièrement ceux d'Algérie, il y a certainement des responsabilités communes, une guerre d'Algérie, etc... des plaies qui tardent à guérir, mais le problème est là, comment le résoudre ? De plus, la religion vient ajouter des soucis, on ne peut pas dire que l'islam favorise l'intégration de ces adeptes les plus dévots.
En même temps, tout n'est pas fichu, on a de nombreux Français de ces régions qui sont désormais parfaitement français, intégrés, etc..
Mais globalement, cette immigration pose plus de soucis que les autres, je crains que c'est lié aux moeurs et à la religion de ces populations.
Les asiatiques, ne posent pas du tout ces problèmes, de moeurs, de religions, ils sont discrets, de fondent dans le pays, y compris avec ceux du viet nam, on leur a pourtant fait la guerre, mais apparement, sans les mêmes ressentiments.
De toutes façons, je ne crois pas au discours raciste, à part quelques abrutis, oui ça existe, mais globalement dire que les français seraient racistes, c'est un mauvais procès. Je pense que les craintes proviennent de mauvaises expériences, quand les gens ont été déçus par des comportements, ils le gardent en mémoire.


Tu racontes n'importe quoi...cf. en partie réponse faite à #27, mais ton cas est plus grave à vrai dire


GuitaristeX
Rastacouair a écrit :
GuitaristeX a écrit :

Surement mieux que chez toi, vu ton positionnement.
A l'aise.

Tu sais biquet, je crois que les familles qui vont recevoir des réfugiés seront TRES minoritaires. Partant de là, je pense que les bénéficiaires se cogneront un peu de leur "positionnement"...

GuitaristeX a écrit :

Et j'en suis fier, et ils viendront au vélodrome avec moi mon gars !

Et c'est là qu'ils se diront : "la Syrie finalement c'était pas si mal".


En attendant je précise à la modération qui doit lire le topic que tu te gênes pas pour me stalker ici et sur le topic foot afin de faire partir en couille l'un des deux topics en question.
Skelter
  • Skelter
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Ooops! Double post
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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En ce moment sur backstage...