Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dead Novalys
oliolo a écrit :
Kantic_Thunders a écrit :
Pour la question des hommes libres et égaux, une femme a écrit dessus (je suis désolé, mais je ne me rappelle pas le nom, je tâcherai de retrouver le texte en question) quelque chose d'intéressant: elle explique que les gens ne naissent pas égaux (dire qu'un handicapé serait aussi égal qu'un sportif relèverait de l'utopie je pense), mais que c'est la société qui se doit de les faire le devenir. La sphère publique se devrait ainsi de réduire les inégalités présentes dans la sphère privée.

Ca me paraît encore plus dangereux que de donner sa chance à un condamné après qu'il ait purgé sa peine.
Enfin bon dans certains pays ça a été tenté...avec le succès que l'on sait!


Dans certains pays... comme la France par exemple, où l'on met en place des accés handicapés dans tous les lieux publics, justement pour réduire l'inégalité entre les handicapés et les autres.
Lucie
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    le 28 Juin 2006, 23:07
ouaip mais il y a contradiction...les voitures sur les trotoirs...un homme ou une femme dans un siège handicapé est obligé d'aller sur la route...ou les personnes avec des poussettes...et c'est pas sanctionné c'est lamentable....
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Kantic_Thunders
lucieg a écrit :
ouaip mais il y a contradiction...les voitures sur les trotoirs...un homme ou une femme dans un siège handicapé est obligé d'aller sur la route...ou les personnes avec des poussettes...et c'est pas sanctionné c'est lamentable....

C'est pas une contradiction. C'est, en quelque sorte, de l'incivisme. Cela se corrige (sans passer par la prison, si si ).
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
Lucie
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    le 28 Juin 2006, 23:37
Kantic_Thunders a écrit :
lucieg a écrit :
ouaip mais il y a contradiction...les voitures sur les trotoirs...un homme ou une femme dans un siège handicapé est obligé d'aller sur la route...ou les personnes avec des poussettes...et c'est pas sanctionné c'est lamentable....

C'est pas une contradiction. C'est, en quelque sorte, de l'incivisme. Cela se corrige (sans passer par la prison, si si ).

oui mais les contraventions pour ça non...l'état s'en fout de ces gens là...pas de contraventions ni rien...si ça se faisait je peux vois dire qu'on ne verrais plus beaucoup de voitures sur les trotoirs
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Kantic_Thunders
lucieg a écrit :
Kantic_Thunders a écrit :
lucieg a écrit :
ouaip mais il y a contradiction...les voitures sur les trotoirs...un homme ou une femme dans un siège handicapé est obligé d'aller sur la route...ou les personnes avec des poussettes...et c'est pas sanctionné c'est lamentable....

C'est pas une contradiction. C'est, en quelque sorte, de l'incivisme. Cela se corrige (sans passer par la prison, si si ).

oui mais les contraventions pour ça non...l'état s'en fout de ces gens là...pas de contraventions ni rien...si ça se faisait je peux vois dire qu'on ne verrais plus beaucoup de voitures sur les trotoirs

On peut mettre pleins de contraventions, et les gens s'arrêteront peut être. Ou alors on peut tous s'y mettre, être un peu moins cons, avoir plus de civisme, et le problème tendra à être résolu
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
Lucie
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    le 28 Juin 2006, 23:50
oué mais le civisme en france ça existe pas
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Kantic_Thunders
lucieg a écrit :
oué mais le civisme en france ça existe pas

La preuve que si, puisque tu as l'air de le défendre et moi aussi. C'est déjà pas mal je trouve
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
Lucie
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    Lucie
    le 28 Juin 2006, 23:56
Kantic_Thunders a écrit :
lucieg a écrit :
oué mais le civisme en france ça existe pas

La preuve que si, puisque tu as l'air de le défendre et moi aussi. C'est déjà pas mal je trouve

oui et les gens sont de plus en plus égoiste...je prends un exemple :

les petites écoles...à coté il y a plein de places...mais non il faut que les parents les déposent devant la porte de l'école limite il faudrait rentrer dans la cours pour les déposer...ça fait chier tout le monde derrière alors qu'il y a plein de places à côté...ce n'est qu'un exemple
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Kantic_Thunders
Oui des exemples y en a des tas. Mais bon, si toi tu essayes de ne pas être égoïste, d'être civique, pourquoi les autres ne pourraient pas en faire autant ?
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
Gros Troll
Kantic_Thunders a écrit :
Gros Troll a écrit :
Citation:
Ce qui entre en résonnance avec la question des criminels sexuels enfermés à vie pour éviter toute récidive, c'est-à-dire préventivement.


Qu'est-ce que tu racontes?

Je pense qu'il parle de ce que certains ont prôné et défendu ici, à savoir le fait de mettre les gens en prison pour les empêcher de commettre des crimes. Cela revient à Minority Report. C'est plutôt clair je trouve.

Pour la question des hommes libres et égaux, une femme a écrit dessus (je suis désolé, mais je ne me rappelle pas le nom, je tâcherai de retrouver le texte en question) quelque chose d'intéressant: elle explique que les gens ne naissent pas égaux (dire qu'un handicapé serait aussi égal qu'un sportif relèverait de l'utopie je pense), mais que c'est la société qui se doit de les faire le devenir. La sphère publique se devrait ainsi de réduire les inégalités présentes dans la sphère privée.


En admettant que l'Etat doive intervenir, ce que je crois mais qui fait débat, il n'a pas à aider ceux qui ne respectent pas les règles qu'il fixe. Ou en tout cas, ce n'est pas sa priorité.

Quand à Minority report, aucun rapport avec ce dont on parle. Dans ce film, on arrête des gens qui n'ont jamais commis de crime.
Je soulignais d'ailleurs la contradiction flagrante dans ce que dit Novalys. La prison est avant tout la sanction d'une infraction commise. ça n'a rien de préventif, puisqu'on empêche que quelque chose se REproduise.
L'emprisonnement, c'est la bien la sanction d'une infraction COMMISE, on est bien d'accord? Des fois, vous me faites flipper, alors je préfère m'assurer de chaque étape...
Les raisonnements extrémistes, ça donne des résultats extrèmes... si on suit ce que vous dites, on supprime la prison à vie parce que les criminels sont nos égaux, c'est ça?

De même, autre oxymore : on est tous égaux. C'est sûrement pour ça que certains tuent et pas d'autres...
Si je vous suis, il faut aider ceux qui tuent pour faire en sorte qu'ils soient comme les autres (leurs égaux)...

D'ailleurs tu n'as TOUJOURS pas répondu à la question de la prison à vie, donc, c'est le double discours.

Citation:
Dans certains pays... comme la France par exemple, où l'on met en place des accés handicapés dans tous les lieux publics, justement pour réduire l'inégalité entre les handicapés et les autres.


WTF?
"Si mon père m'avait offert la stimulation orale homosexuelle à laquelle j'avais droit à six ans, je n'aurais jamais pris de LSD sans sa permission, comme la plupart des gens."

Herbert Mullin
Kantic_Thunders
Gros Troll a écrit :
Quand à Minority report, aucun rapport avec ce dont on parle. Dans ce film, on arrête des gens qui n'ont jamais commis de crime.
Je soulignais d'ailleurs la contradiction flagrante dans ce que dit Novalys. La prison est avant tout la sanction d'une infraction commise. ça n'a rien de préventif, puisqu'on empêche que quelque chose se REproduise.
L'emprisonnement, c'est la bien la sanction d'une infraction COMMISE, on est bien d'accord? Des fois, vous me faites flipper, alors je préfère m'assurer de chaque étape...
Les raisonnements extrémistes, ça donne des résultats extrèmes... si on suit ce que vous dites, on supprime la prison à vie parce que les criminels sont nos égaux, c'est ça?

De même, autre oxymore : on est tous égaux. C'est sûrement pour ça que certains tuent et pas d'autres...
Si je vous suis, il faut aider ceux qui tuent pour faire en sorte qu'ils soient comme les autres (leurs égaux)...

D'ailleurs tu n'as TOUJOURS pas répondu à la question de la prison à vie, donc, c'est le double discours.

Rolala, mais le rapport avec Minority Report c'est que certains prônent ici la prison préventive. Et je n'ai jamais dit que la prison était préventive. Ma parole mais tu comprends rien, c'est dingue

Les criminels sont nos égaux en droit. L'étaient avant leurs crimes. Mais ils en conservent. C'est pas moi qui l'ai dit, mais la constitution. Alors arrête un peu de pousser les raisonnements, ça te réussi pas du tout. Cela rejoint ton autre remarque inutile qui parlait du fait que nous étions tous égaux. Nous parlions d'égaux en droit.

Quand à la réponse à ta question de la prison à vie, je pensais y avoir donner une sorte de réponse (en même temps y a pas vraiment eut de question, tu l'as dit toi même, seulement une remarque). Je suis pas contre, même plutôt pour. Mais ne pas les laisser "croupir". Comme je l'ai dit. Je crois que t'as tout manqué.
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
pirator
il faut rétablir la peine de mort pour les meurtiers
« Mais comme l'a dit le grand philosophe Mick Jagger, on ne peut pas toujours avoir ce que l'on veut »
Gros Troll
Kantic_Thunders a écrit :
Gros Troll a écrit :
Quand à Minority report, aucun rapport avec ce dont on parle. Dans ce film, on arrête des gens qui n'ont jamais commis de crime.
Je soulignais d'ailleurs la contradiction flagrante dans ce que dit Novalys. La prison est avant tout la sanction d'une infraction commise. ça n'a rien de préventif, puisqu'on empêche que quelque chose se REproduise.
L'emprisonnement, c'est la bien la sanction d'une infraction COMMISE, on est bien d'accord? Des fois, vous me faites flipper, alors je préfère m'assurer de chaque étape...
Les raisonnements extrémistes, ça donne des résultats extrèmes... si on suit ce que vous dites, on supprime la prison à vie parce que les criminels sont nos égaux, c'est ça?

De même, autre oxymore : on est tous égaux. C'est sûrement pour ça que certains tuent et pas d'autres...
Si je vous suis, il faut aider ceux qui tuent pour faire en sorte qu'ils soient comme les autres (leurs égaux)...

D'ailleurs tu n'as TOUJOURS pas répondu à la question de la prison à vie, donc, c'est le double discours.

Rolala, mais le rapport avec Minority Report c'est que certains prônent ici la prison préventive. Et je n'ai jamais dit que la prison était préventive. Ma parole mais tu comprends rien, c'est dingue

Les criminels sont nos égaux en droit. L'étaient avant leurs crimes. Mais ils en conservent. C'est pas moi qui l'ai dit, mais la constitution. Alors arrête un peu de pousser les raisonnements, ça te réussi pas du tout. Cela rejoint ton autre remarque inutile qui parlait du fait que nous étions tous égaux. Nous parlions d'égaux en droit.

Quand à la réponse à ta question de la prison à vie, je pensais y avoir donner une sorte de réponse (en même temps y a pas vraiment eut de question, tu l'as dit toi même, seulement une remarque). Je suis pas contre, même plutôt pour. Mais ne pas les laisser "croupir". Comme je l'ai dit. Je crois que t'as tout manqué.


Qui a prôné la prison préventive ? Personne. Arrête d'inventer des conneries ou alors tu cites.
C'est tellement con comme idée, j'y aurais pas même pensé.
J'attends vraiment que tu me cites celui qui a parlé de prison préventive, hein?

Citation:
Les criminels sont nos égaux en droit. L'étaient avant leurs crimes. Mais ils en conservent. C'est pas moi qui l'ai dit, mais la constitution. Alors arrête un peu de pousser les raisonnements, ça te réussi pas du tout. Cela rejoint ton autre remarque inutile qui parlait du fait que nous étions tous égaux. Nous parlions d'égaux en droit.


Que vient foutre l'égalité en droit dans ce débat? On est tous égaux devant la loi, et alors? Quand on ne la respecte pas, on paie, c'est tout.
La sanction est même une manifestation d'égalité, puisqu'elle est censée être la même pour tous.
Alors explique moi je suis curieux.

Citation:
Quand à la réponse à ta question de la prison à vie, je pensais y avoir donner une sorte de réponse (en même temps y a pas vraiment eut de question, tu l'as dit toi même, seulement une remarque). Je suis pas contre, même plutôt pour. Mais ne pas les laisser "croupir". Comme je l'ai dit. Je crois que t'as tout manqué


J'ai posé la question par deux fois, c'était bien une question, pas une remarque. Tu sais lire?
Donc tu es POUR la prison à vie... ENFIN, merci.
Alors pourquoi tu continues à intervenir sur ce forum alors qu'on est d'accord?
La seule solution dont on dispose à l'heure actuelle pour empêcher la récidive de CERTAINS criminels, c'est la prison à vie.
D'ailleurs, au bout d'un moment, pourquoi te répondre? Tu ne lis pas, et tu ne comprends pas ce qu'on te dit.

Faut faire un effort, c'est pénible à force...
"Si mon père m'avait offert la stimulation orale homosexuelle à laquelle j'avais droit à six ans, je n'aurais jamais pris de LSD sans sa permission, comme la plupart des gens."

Herbert Mullin
Philou38
Kantic_Thunders a écrit :
Gros Troll a écrit :
Citation:
Ce qui entre en résonnance avec la question des criminels sexuels enfermés à vie pour éviter toute récidive, c'est-à-dire préventivement.


Qu'est-ce que tu racontes?

Je pense qu'il parle de ce que certains ont prôné et défendu ici, à savoir le fait de mettre les gens en prison pour les empêcher de commettre des crimes. Cela revient à Minority Report. C'est plutôt clair je trouve.


Merci les gars d'avoir fait l'effort de chercher à comprendre ma référence à ce film. Moi aussi je trouve ça clair en fait...mais bon. Je vis peut-être sur une autre planète.

Sur ce, bye bye (avant d'arriver au point Godwin).
Yngwie forever.
Gros Troll
Philou38 a écrit :
Kantic_Thunders a écrit :
Gros Troll a écrit :
Citation:
Ce qui entre en résonnance avec la question des criminels sexuels enfermés à vie pour éviter toute récidive, c'est-à-dire préventivement.


Qu'est-ce que tu racontes?

Je pense qu'il parle de ce que certains ont prôné et défendu ici, à savoir le fait de mettre les gens en prison pour les empêcher de commettre des crimes. Cela revient à Minority Report. C'est plutôt clair je trouve.


Merci les gars d'avoir fait l'effort de chercher à comprendre ma référence à ce film. Moi aussi je trouve ça clair en fait...mais bon. Je vis peut-être sur une autre planète.

Sur ce, bye bye (avant d'arriver au point Godwin).


Oui, enfin, la comparaison a ses limites. Personne n'a jamais parlé de condamner des gens a priori...
"Si mon père m'avait offert la stimulation orale homosexuelle à laquelle j'avais droit à six ans, je n'aurais jamais pris de LSD sans sa permission, comme la plupart des gens."

Herbert Mullin

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