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Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
straoul
WellRespectedM a écrit :

Mais quand tu vois les réactions en Belgique, ça devient vraiment n'importe quoi, on est dans le pétage de plomb complet. Y a plus de mesure !

Que cet événement provoque de l'émois, c'est bien naturel. Que cet émoi débouche sur une réflexion du système pénal est sans doute souhaitable (quoique à tête reposée alors parce qu'avec les tentatives d'instrumentalisation actuelles y a de quoi être inquiet). Je suis bien d'accord avec tout ça.

Mais l'émotion n'autorise pas tout. Si on prend les gens au mot, il y a aujourd'hui en Belgique des milliers de candidat pour lui régler son compte à la Martin !


Pour apaiser tout le monde, je crois qu'il vaut mieux laisser la place à une analyse fine et constructive, tout en finesse et justesse
numero27
WellRespectedM a écrit :

...
Mais l'émotion n'autorise pas tout. Si on prend les gens au mot, il y a aujourd'hui en Belgique des milliers de candidat pour lui régler son compte à la Martin !


Oui bon on va pas demander à ses voisins de lui deposer les croissant sur le palier tous les matins non plus. Je trouverai ça beaucoup plus choquant que personne en ai rien à secouer, je ne voudrai pas vivre dans un monde ou on serait soudainement frappé d'amnésie le jour d'une liberation. La justice à son bareme de calcul ds peines mais l'horreur n'a pas de date de péremption, il n'y a aucune raison de la considérer comme un citoyen ordinaire, de lui tenir la porte avec le sourire et de lui lacher des "comment ça va aujourd'hui" en lui claquant la bise, elle est libre c'est déjà beaucoup.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
JadedHeart
straoul a écrit :
WellRespectedM a écrit :

Mais quand tu vois les réactions en Belgique, ça devient vraiment n'importe quoi, on est dans le pétage de plomb complet. Y a plus de mesure !

Que cet événement provoque de l'émois, c'est bien naturel. Que cet émoi débouche sur une réflexion du système pénal est sans doute souhaitable (quoique à tête reposée alors parce qu'avec les tentatives d'instrumentalisation actuelles y a de quoi être inquiet). Je suis bien d'accord avec tout ça.

Mais l'émotion n'autorise pas tout. Si on prend les gens au mot, il y a aujourd'hui en Belgique des milliers de candidat pour lui régler son compte à la Martin !


Pour apaiser tout le monde, je crois qu'il vaut mieux laisser la place à une analyse fine et constructive, tout en finesse et justesse


Moi je pense qu'il a sa place sur Backstage!
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Seth Rotten
Il a surtout sa place dans le prochain n° de Strip Tease...

JadedHeart a écrit :

Je sais pas mais je trouve qu'il n'y a pas besoin d'être chrétien pour trouver gerbant qu'on héberge une complice de meurtrier d'enfant.La valeur de la vie d'un môme ca n'existe pas que chez les chrétiens je me trompe? Un athée connaissant un peu les valeurs de l'église a le droit de trouver la vie d'un gosse sacré et de trouver étrange que ces valeurs soient bafouées en hébergeant une criminel non?


Pour le coup, il faudrait demander à un spécialiste (Bisrice si tu passes par ici...), mais moi ça me suprend pas qu'un couvent accepte d'héberger Martin, certes complice d'un tueur pédophile, mais le christianisme authentique prône la charité et l'amour de son prochain inconditionnellement (plus ou moins selon la déclinaison je suppose) et reconnait la rédemption dans la foi et la prière.
Après bon, je me doute qu'elle va pas se faire bonne soeur non plus, mais à sa place je sortirais pas trop...

Citation:
Par ailleurs, cette personne ne remplissait PAS les conditions légales inhérentes à la libération anticipée (notamment le début d'indemnisation des victimes, alors que comme je l'ai expliqué plus haut elle avait des biens - ou aurait pu les avoir si elle n'avait pas organisé délibéremment son insolvabilité; et ce n'est qu'un seul élément).


Pour moi le souci serait plutôt de ce côté là : pas dans la morale, mais dans la loi.

Citation:
Alors je sais pas ce qu'ils glandent les planqués du Vatican mais sur le terrain à part quelques paroissiens qui les invitent chez eux à se goinfrer , ils vivent qd même très modestement.


Le voeu de pauvreté du christ c'est pas vivre modestement, c'est vivre sans RIEN, sans aucun bien matériel. Tu ne trouves la réalisation de cet idéal que dans quelques petites sectes chrétiennes, et encore... peut être au moyen orient, le berceau du christianisme...
Le voeu de pauvreté c'est pas seulement le compte en banque, c'est aussi comment les lieux de culte sont décorés, leur aspect même (quand tu vois la cathédrale de Cologne, ça fait pas très caverne de St François d'assise)...

C'est un autre débat bien entendu mais pour moi le catholicisme ne peut être considéré que comme une hérésie totale vis à vis du premier message chrétien... et je le dis avec autant plus de recul que je ne suis pas du tout chrétien ! mon constat est donc dépassionné et objectif (je ne suis pas protestant par exemple).
numero27
La vie du Christ est une vie de devouement et de sacrifices, mais il n'a jamais voulu que les hommes vivent dans la misère la plus absolue. Les critères de base c'est le partage, l'amour de son prochain. s'enrichir demesurement en laissant creuver de faim son voisin fait parti des "epic fail" catho mais la pauvreté n'est pas particulierement au programme non plus ... Un prètre touche 950 E faut qd même pouvoir bouffer, déjà que théoriquement et pour une raison qui me dépasse on leur interdit les gonzesses....


Pareil que JH, le chroniqueur aurait bien sa place sur backstage !
Par contre là ou je m'indigne c'est qu'il traite un assassin de pute comme si c'était pire !! qd mêm les pauvres elles font déjà pas un metier facile si en plus on leur colle ça sur le dos ...
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Seth Rotten
ils sont logés habillés... 950 euros c'est pour bouffer, je vais pas les plaindre, en plus ils picolent tous les dimanches.

après je dis ça, je ne suis pas chrétien, bien au contraire, donc je suis peut etre pas le meilleur connaisseur.
Henry777
Le plus choquants dans cette affaires c'est qu'on relâche des multi récidivistes (qu'ils soient trafiquant d'arme ou pédophile pour citer 2 exemples plus ou moins récents en Belgique) tout le temps et que là le peuple qui n'en a généralement rien à foutre.
Bref les gens réagissent de manière sentimentale et pas réfléchie. On savait très bien lorsqu'elle a été condamnée qu'elle pourrait être libéré comme ça. Et le débat sur les peines incompressibles n'est pas nouveau en Belgique n'est pas nouveau mais on dirait que le brank moyen vient de découvrir ça maintenant...
O)))
Invité
  • Invité
chix4free a écrit :
Son analyse critique de l'art religieux est dans la droite ligne d'Adorno... c'est brillant ! Il faut qu'on l'accueille sur backstage ce bonhomme. [/hs]


En fait je me marre en regardant Groland mais la réalité est bien plus drôle et barge
Redstein
Oh France, pays des droits de l'homme friqué...

Citation:
Le rapporteur spécial sur les droits des migrants, François Crépeau, s'est indigné que "l'objectif ultime semble être l'expulsion des communautés migrantes roms de France". Il a relevé que "les expulsions collectives sont interdites en droit international, et que les rapatriements doivent être volontaires, en conformité avec le droit international, et basés sur des évaluations individuelles et une surveillance indépendante".

Constat similaire pour le rapporteur spécial sur le racisme, Mutuma Ruteere, pour qui "ces évacuations et expulsions alimentent inévitablement le climat d'hostilité – déjà préoccupant – à l'égard des Roms en France".
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
mollotof
HenryWotton a écrit :
Bof... Touvier (et d'autres crimninels notoires) a été hébergé par les curés pendant plus de 40 ans... et ça n'a jamais ému grand monde. Et pis bon, dans le cas présent, on peut quand même leur accorder qu'en termes de pédophilie, ils ont une certaine expérience... Donc c'est plutôt cohérent.


Henry777
Tiens je sais pas si quelqu'un avait déjà parlé de ça ici:
http://www.telegraph.co.uk/new(...).html

Un gamin de 11ans qui a été retrouvé torturé à mort pour blasphème, un fillette u même âges et trisomique emprisonnée aussi pour blasphème, massacre des communautés chiites, soufistes et chrétiennes, ça a l'air chouette le Pakistan pour l'instant...
Pendant ce temps les médiats et les ONG style Amnesty ne nous parle que des Pussy Riot...
O)))
JadedHeart
Seth Rotten a écrit :




Pour le coup, il faudrait demander à un spécialiste (Bisrice si tu passes par ici...), mais moi ça me suprend pas qu'un couvent accepte d'héberger Martin, certes complice d'un tueur pédophile, mais le christianisme authentique prône la charité et l'amour de son prochain inconditionnellement (plus ou moins selon la déclinaison je suppose) et reconnait la rédemption dans la foi et la prière.
Après bon, je me doute qu'elle va pas se faire bonne soeur non plus, mais à sa place je sortirais pas trop...


Oui !Avec cette interprétation théorique je comprend que ca ne te choque pas.Cependant être religieux ca n'oblige pas à avoir son cerveau éteint, d'ignorer la loi, d'avoir sa morale appauvrie et être dépourvu d'émotion et de compassion.

J'aimerais bien savoir la véritable pensée de ses nonnes: si vraiment elles l'accueillent "de bon coeur" ou si on les a contrainte et que ca les ecoeure d'avoir une complice pédophile dans leurs rangs.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

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http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Nuyo
  • Nuyo
  • Custom Top utilisateur
chix4free a écrit :
straoul a écrit :
Pour apaiser tout le monde, je crois qu'il vaut mieux laisser la place à une analyse fine et constructive, tout en finesse et justesse




Son analyse critique de l'art religieux est dans la droite ligne d'Adorno... c'est brillant ! Il faut qu'on l'accueille sur backstage ce bonhomme.


La Belgique, le pays des labos clandestins (taz, pilule, apple,...)

&list=UUHTAY50XLBOOoIrH-_vv3NA&index=9&feature=plcp
****** ******
Et Bob J. m'a dit :
-si tu vois Louis Cypher au carrefour, Hé bien signe!!!

J'y suis allé et j'ai pas vu Cypher et j'ai pas pu signer !!! Du coup, ben je bosse...
Invité
  • Invité
Henry777 a écrit :
Le plus choquants dans cette affaires c'est qu'on relâche des multi récidivistes (qu'ils soient trafiquant d'arme ou pédophile pour citer 2 exemples plus ou moins récents en Belgique) tout le temps et que là le peuple qui n'en a généralement rien à foutre.
Bref les gens réagissent de manière sentimentale et pas réfléchie. On savait très bien lorsqu'elle a été condamnée qu'elle pourrait être libéré comme ça. Et le débat sur les peines incompressibles n'est pas nouveau en Belgique n'est pas nouveau mais on dirait que le brank moyen vient de découvrir ça maintenant...


Et les gens se font justice eux-même aussi.
Bref c'est chiant parfois mais faut accepter la justice.
numero27
putain Bob l'éponge là il est complétement défoncé !!!
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #37965
  • Publié par
    Lao     le 31 Août 2012, 00:24
Seth Rotten a écrit :
JadedHeart a écrit :

Je sais pas mais je trouve qu'il n'y a pas besoin d'être chrétien pour trouver gerbant qu'on héberge une complice de meurtrier d'enfant.La valeur de la vie d'un môme ca n'existe pas que chez les chrétiens je me trompe? Un athée connaissant un peu les valeurs de l'église a le droit de trouver la vie d'un gosse sacré et de trouver étrange que ces valeurs soient bafouées en hébergeant une criminel non?

Pour le coup, il faudrait demander à un spécialiste (Bisrice si tu passes par ici...), mais moi ça me surprend pas qu'un couvent accepte d'héberger Martin, certes complice d'un tueur pédophile, mais le christianisme authentique prône la charité et l'amour de son prochain inconditionnellement (plus ou moins selon la déclinaison je suppose) et reconnait la rédemption dans la foi et la prière.
Après bon, je me doute qu'elle va pas se faire bonne soeur non plus, mais à sa place je sortirais pas trop...
Je suis de l'avis de Seth.
Je ne suis pas un grand expert en la matière mais je pense qu'un chrétien répondrait que le Christ a préconisé le pardon et n'y a pas mis de limite. En conséquence un chrétien n'est pas censé refuser l'hospitalité a quelqu’un qui le demande quel qu'il soit. Les nonnes voulant être exemplaires ne peuvent faire exception.
Que cela pose des problèmes de conscience et quelques tensions, ça me parait normal. Ca va les occuper.
Faits d'actualité graves/choquants/...
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