Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
StrengthAndPride
palikao a écrit :
Je vois pas en quoi le fait qu'il ai fait le con ce weekend (a priori 3 fois rien) remettrai en cause le fait de l'avoir soutenu quand il a failli se manger 3 ans de taule pour quasiment rien en Espagne... Faut pas tout mélanger.


Je crois pas aux coïncidences
Yves du 9 4
Ouais et en plus il a violente un supporter du PSG.

J'espere quil sera a Fleury, la ou l'on saura bien s'occuper de lui, hin hin hin.
tschiiip.
StrengthAndPride
Yves du 9 4 a écrit :
Ouais et en plus il a violente un supporter du PSG.

J'espere quil sera a Fleury, la ou l'on saura bien s'occuper de lui, hin hin hin.


Fresnes, Nanterre, Bois d'Arcy, peu importe
Perfect Tömmy
Citation:
Et le prosélytisme dans l'espace public est interdit .


Ah non... Aucune loi française n'interdit le prosélytisme dans l'espace public au sens absolu. Si tel n'était pas le cas, il serait loisible d'appeler la police ou la gendarmerie pour coffrer tous les témoins de Jéhovah et autres mormons qui font du porte-à-porte, ou qui alpaguent le passant dans les grands boulevards... Les rues, les places de marché sont des espaces publics.

En revanche, la loi française a prévu que dans certains espaces publics, comme l'école, le prosélytisme est effectivement interdit.

Au delà de la question de savoir si Ricebann vous irrite, il faut s'entendre sur le statut légal d'un forum de discussion sur la question du prosélitysme...
Josh43
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Perfect Tömmy a écrit :
Citation:
Et le prosélytisme dans l'espace public est interdit .


Ah non... Aucune loi française n'interdit le prosélytisme dans l'espace public au sens absolu. Si tel n'était pas le cas, il serait loisible d'appeler la police ou la gendarmerie pour coffrer tous les témoins de Jéhovah et autres mormons qui font du porte-à-porte, ou qui alpaguent le passant dans les grands boulevards... Les rues, les places de marché sont des espaces publics.

En revanche, la loi française a prévu que dans certains espaces publics, comme l'école, le prosélytisme est effectivement interdit.

Au delà de la question de savoir si Ricebann vous irrite, il faut s'entendre sur le statut légal d'un forum de discussion sur la question du prosélitysme...



Je crois que la réponse à cette question est simple (heureusement): je commence moi aussi à être énervé par le discours de Ricebann, mais que ça nous plaise ou non,l'actuel de la loi -parce qu'il est question de la changer, ce qui est grave-, il a parfaitement le droit de dire ce qu'il veut sur un forum de discussion, à moins qu'il ne tienne un langage raciste/homophobe/antisémite, ou gravement diffamatoire envers une personnalité publique, ou des menaces directes envers une personne précise et nommée (et encore, et encore...ça se discuterais probablement au tribunal dans le cas fort peu probable ou quelqu'un déciderais de saisir la justice, mais c'est du délire...)...
A tous le moins tant que la modération n'a pas pris de règle spécifique sur la question du "prosélytisme" ,ce que je ne souhaite pas, il a le droit de le dire, mais ça ne concerne pas la loi.
Le problème, ce n'est pas tant ce que Ricebann dit, mais le fait qu'il ramène toujours tout à ça et qu'il martèle sans arrêt le même discours. C'est comme votre beau frère qui est lourd et qui parle toujours de tuning: c'est chi*ant, mais votre beau frère à le droit de parler de tuning tout le temps s'il veut. Heureusement: ça s'appelle la liberté d'expression*

*:Et c'est quelque chose qui fonctionne-encore- bien en France grâce à une notion essetielle appelée Laïcité, mon cher Riacebann
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
SILK
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Josh43 a écrit :
Perfect Tömmy a écrit :
Citation:
Et le prosélytisme dans l'espace public est interdit .


Ah non... Aucune loi française n'interdit le prosélytisme dans l'espace public au sens absolu. Si tel n'était pas le cas, il serait loisible d'appeler la police ou la gendarmerie pour coffrer tous les témoins de Jéhovah et autres mormons qui font du porte-à-porte, ou qui alpaguent le passant dans les grands boulevards... Les rues, les places de marché sont des espaces publics.

En revanche, la loi française a prévu que dans certains espaces publics, comme l'école, le prosélytisme est effectivement interdit.

Au delà de la question de savoir si Ricebann vous irrite, il faut s'entendre sur le statut légal d'un forum de discussion sur la question du prosélitysme...



Je crois que la réponse à cette question est simple (heureusement): je commence moi aussi à être énervé par le discours de Ricebann, mais que ça nous plaise ou non,l'actuel de la loi -parce qu'il est question de la changer, ce qui est grave-, il a parfaitement le droit de dire ce qu'il veut sur un forum de discussion, à moins qu'il ne tienne un langage raciste/homophobe/antisémite, ou gravement diffamatoire envers une personalité publique, ou des menaces directes envers une personne précise et nommée (et encore, et encore...ça se discuterais probablement au tribunal dans le cas fort peu probable ou quelqu'un déciderais de saisir la justice, mais c'est du délire...)...
A tous le moins tant que la modération n'a pas pris de règle spécifique sur la question du "prosélytisme" ,ce que je ne souhaite pas.
Le problème, ce n'est pas tant ce que Ricebann dit, mais le fait qu'il ramène toujours tout à ça et qu'il martèle sans arrêt le même discours. C'est comme votre beau frère qui est lourd et qui parle toujours de tuning: c'est chi*ant, mais votre beau frère à le droit de parler de tuning tout le temps s'il veut. Heureusement: ça s'appelle la liberté d'expression*

*:Et c'est quelque chose qui fonctionne-encore- bien en France grâce à une notion essetielle appelée Laïcité, mon cher Riacebann


tutututut un forum est un endroit [img]privé[/img] les admins/modos peuvent virer qui ils veulent pour la raison qu'ils veulent (ou pas de raison du tout) donc bon c'est avec eux qu'il faut voir ça…
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
Josh43
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Citation:
A tous le moins tant que la modération n'a pas pris de règle spécifique sur la question du "prosélytisme" ,ce que je ne souhaite pas, il a le droit de le dire, mais ça ne concerne pas la loi."


C'est ce que je dis: naturellement la modération peut censurer n'importe quel comportement qu'elle juge inadéquate.

Je voulais juste dire que la chose ne concernait absolument pas la loi...
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
SILK
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Josh43 a écrit :
Citation:
A tous le moins tant que la modération n'a pas pris de règle spécifique sur la question du "prosélytisme" ,ce que je ne souhaite pas, il a le droit de le dire, mais ça ne concerne pas la loi."


C'est ce que je dis: naturellement la modération peut censurer n'importe quel comportement qu'elle juge inadéquate.

Je voulais juste dire que la chose ne concernait absolument pas la loi...
pardon j'avais compris qu'ils ne pouvaient modere que certains propos autant pour moi
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And I'm going down in a blaze of glory
The Glow Inc.
palikao a écrit :

c'est juste sur le principe de retourner sa veste sur des trucs qui n'ont aucun rapport.


Bah...si, un peu, quand même
Les faits sont assez similaires que ce qui lui avait été reproché en Espagne. Après c'est peut être qu'une coincidence mais disons que je comprends les gens chez qui cela suscite un certain doûte Surtout que bon y a quand même une vidéo où on le voit arriver dans le dos d'un des policiers et le pousser à terre ( et celui ci, une fois tombé, se fait ensuite piétiner par d'autres supporters ) donc le fait qu'il ait essayé de se faire passer pour un ange auprès des média m'a fait doucement sourire.

Après je dis ça mé ràf, le fout say dla marde
K.Lagan
Bonsoir,

minute vaseuse :

Ricebann a écrit :
christianisme est universel par essence.

Ah ouais ? et ça consomme combien ? parce qu'au prix du litre ...

C'était la minute vaseuse,

Aurevoir



"j'ai du mal à concretiser virtuellement tout ça."
"Fender stratocaster signature Yngwie Malmsteen manche escalopé"

"-I wonder how fairy farts smells like ...
-Probably like skittles."
Ricebann
Josh43 a écrit :
Aaah mais attends, sur mon île, ce genre de choses est prise trés au sérieux: il y a un mois à peu prés on a eu droit à l'apparition du visage du christ sur un dossier de fauteuil à Cambuston

www.youtube.com/watch?v=33wG68buRPo



Tu n'imagine pas le ramdam que ça a provoqué ici ! Certains ont même prétendu que le christ était apparu pour soutenir les manifestations du Cospar ! (remarque je préfère un christ "social"-ce qu'il a dû être, histriquement, qu'un christ "Medef", hein.. )

En ce qui me concerne, j'y aurais tut aussi bien vu le visage de Ben Laden, de Karl Marx ou de Sébastien Chabal...

Bann, arrête un peu d'écrire n'importe quoi! Tu sais bien que je ne suis pas anticlérical primaire mais lire ce genre de c**ries ça me donne envie de m'arracher les cheveux.

Le suaire de turin est un faux daté du 11e siècle, c'est ça que la science à démontré. Depuis quelques années, des pseudos-scientistes mystificateurs ont remis le sujet sur le tapis, mais ils n'ont aucun crédit dans la communauté scientifique (y compris auprès de beaucoup de scientifiques chrétiens qui, contrairement à toi, savent faire la ârt des choses entre le spirituel et le matériel )


Je ne connais pas bien le "dossier" de Cambuston ; je ne vais donc pas me prononcer sur ce sujet, même si, a priori , je suis très sceptique sur ce genre de manifestation.
En tout cas ce n'est pas un objet scientifique, au moins pour le moment (je crois me souvenir d'ailleurs que le phénomène s'est estompé depuis, ou a complètement disparu).

Je connais un peu moins mal le dossier du linceul de Turin, qui lui, de fait, est au contraire un objet éminemment scientifique, compte tenu du nombre et de la nature des analyses scientifiques qu'il a subies.

Cela me permet de te dire qu'il ne peut pas, en tout état de cause, être un faux du 11ème siècle (même si on veut encore faire semblant de croire au sérieux scientifique de sa datation de 1988 au carbone 14) puisque cette soi-disant datation de 1988 donnait une fourchette 13ème-14ème siècle (1260-1390).
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Ricebann
ngen a écrit :
Ricebann a écrit :


C'est une version existentielle.

, mais que vient faire l'existentialisme là dedans ? développe, surtout te gène pas, parce que balancer des concepts comme ça au gré du vent, c'est à la hauteur de n'importe quelle discussion de bistrot.




Ricebann a écrit :
christianisme est universel par essence.

Dans la théorie la plus écrite oui, dans la réalité la plus concrète non.Le plus drôle c'est que tu en fais la démonstration juste après.




Ricebann a écrit :
mot évangélistes au sens où tu l'emploies (personnes appartenant à un courant du christianisme, d'une certaine tendance théologique) n'existe pas ; le terme correct dans ce sens est évangéliques (un évangéliste en revanche est une personne exerçant un ministère spécialisé dans l'annonce de l'évangile aux personnes non chrétiennes ; ou alors un des 4 auteurs des évangiles : Matthieu, Marc, Luc , Jean).
Les évangéliques ne sont pas du tout opposés à la science.
Nombre d'entre eux sont effectivement créationnistes ; mais la majorité sont évolutionnistes.
Les créationnistes sont souvent bardés de diplômes scientifiques.
De nombreux créationnistes ne sont pas évangéliques ; c'est le cas par exemple des musulmans.
Le christianisme n'est pas une religion occidentale.
Le linceul de Turin constitue un très bon exemple de concordance entre le christianisme et la science.


On s'en fout de ça, c'est pas le problème : tu m'as très bien compris quand j'emploie le mot "évangélistes", alors plutôt que de disserter vaguement pendant 20 lignes sur la forme, concentre toi plutôt sur le fond.


Tu sembles confondre les mots existentiel et existentialiste, qui ont une signification différente.
Le christianisme est une religion universelle présente sur les cinq continents (y compris certes en Europe occidentale) ;
le christianisme n'est de fait pas une religion occidentale ; il l'est encore moins au sens connoté de ce terme, notamment sur ce forum ; il est né au Moyen-Orient (désolé de rappeler les évidences qui fâchent).
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Raphc
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Pour paraphraser Broch, le saint suaire de Turin (en fait il est français, probablement de Lirey, XIVeme, mais bon) n'est pas un faux, pour la bonne et simple raison qu'il n'y a très probablement pas de vrai. Non pas parce que le Christ n'a pas existé mais parce qu'il n'y a pas de trace dans les évangiles d'un quelconque suaire (dans le canon ou pas). C'est un symbole pour certains chrétiens, qui se foutent de savoir si il est vrai ou pas, comme toutes les reliques qui peuplent nos églises.
Ricebann
Redstein a écrit :
Azargoth a écrit :
Le christianisme est faible ces temps-ci, on peux en faire ce qu'on veux


Il est à sa place : dans la tête de qui veut bien l'accueillir. Il n'a rien à faire sur la place publique.


Quel juriste (ou même quel étudiant en 1ère année de droit...) ou quel homme politique sérieux peut approuver cette prétention liberticide et discriminatoire ?

Cf. n'importe quel manuel de libertés publiques.
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Perfect Tömmy
Citation:
Pour paraphraser Broch, le saint suaire de Turin (en fait il est français, probablement de Lirey, XIVeme, mais bon) n'est pas un faux, pour la bonne et simple raison qu'il n'y a très probablement pas de vrai. Non pas parce que le Christ n'a pas existé mais parce qu'il n'y a pas de trace dans les évangiles d'un quelconque suaire (dans le canon ou pas). C'est un symbole pour certains chrétiens, qui se foutent de savoir si il est vrai ou pas, comme toutes les reliques qui peuplent nos églises.


Tout à fait, je crois me souvenir que le texte des Evangiles parle de bandelettes avec lesquelles le Christ a été enseveli.
Ricebann
Raphc a écrit :
Pour paraphraser Broch, le saint suaire de Turin (en fait il est français, probablement de Lirey, XIVeme, mais bon) n'est pas un faux, pour la bonne et simple raison qu'il n'y a très probablement pas de vrai. Non pas parce que le Christ n'a pas existé mais parce qu'il n'y a pas de trace dans les évangiles d'un quelconque suaire (dans le canon ou pas). C'est un symbole pour certains chrétiens, qui se foutent de savoir si il est vrai ou pas, comme toutes les reliques qui peuplent nos églises.
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Le linceul est évidemment mentionné dans les 4 évangiles canoniques (l'évangile de Jean mentionne aussi un suaire) ; les évangiles précisent même le nom de son propriétaire (Joseph d'Arimathée) qui l'a acheté spécialement pour envelopper le corps de Jésus après l'avoir descendu de la croix.
Il est aussi mentionné dans les évangiles apocryphes (maintenant je ne dis pas que Henri Broch est toujours aussi fantaisiste ; il écrit aussi des choses plus sérieuses).
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