Dissolution des religions ??

Moi je trouve ça super de courir à poil dans la forêt. Bon évidemment avec la pudibonderie des adorateurs de Yavé y'a pas trop moyen.


Bon, je vois que le forum regorge de spécialistes des religions....

Et t'attends quoi?

Oulah pas trop vite! Il va se choper un crampe!

Juste pour signaler que Socrate était pas loin d'être athée, ce qui a contribué à lui coûter la vie d'ailleurs. C'est d'ailleurs intéressant de voir à quel point les religions considèrent l'athéisme comme la pire des choses, bien pire que d'être d'une autre religion, car il est bien plus dangereux pour elles.
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@Redstein les scientifiques ont une multitude d'axiomes, qu'ils tiennent indubitablement pour vrai, parce que ce sont des choses qui "vont de soi" et qui pourtant sont indémontrables, pourquoi ça ne pourrait pas marcher avec la religion? Et pour les questions/réponses, c'est "dans l'idée" on va dire ce que je voulais dire, à savoir qu'elle apportait des réponses à certaines questions seulement. (si j'ai bien compris ta pensée)

Pour Socrate, oui, j'avais oublié ce détail néanmoins ont peut facilement trouver d'autres exemples...

Pour le cerveau musclé j'avais osé le signaler!



ce n'est absolument pas ce que je pense, moi tout ce que je veux dire, c'est que la religion a le droit d'exister, et qu'elle a le droit au même respect que l'athéisme, dans la mesure où (dans les deux cas) l'un respecte l'autre

Et moi, ce que j'essaie de dire, c'est que de toute façon elle vous demande pas votre avis. D’où l'inutilité de ce topic, en tout cas tel qu'il est formulé.

Par exemple ?




Pour commencer, il n'y a pas plus grande malhonnêteté intellectuelle que de placer sur un pied d'égalité science et religion en les présentant comme les deux faces d'une même médaille, alors qu'il s'agit de deux inventions humaines qui ne sauraient être plus dissemblables : la première est tentative honnête de dévoiler les mécanismes de la vie, la seconde exploitation cynique de la crédulité humaine.





Tu n'est pas très clair, à vrai dire. Relis ce que je disais : "dans son domaine, elle prétend justement apporter toutes les réponses... à des questions qu'elle a pris soin d'inventer elle-même au préalable."



Ce n'était qu'une métaphore, tu sais.



Un peu beaucoup quand même, puisque tu t'empresses d'évacuer Socrate pour le remplacer par d'autres penseurs que tu persistes à définir par rapport à leur "blind spot" intellectuel : la religion.



La religion a droit au respect accordé à toute pratique d'ordre privé qui n'empiète pas sur la liberté d'autrui, comme le Scrabble ou la masturbation. Par définition, elle est nocive dès lors qu'elle devient église.

Le problème, de toute façon, ce n'est pas la religion en soi, mais bien la connerie humaine, dont elle est l'une des émanations les plus visibles et délétères...

Non, je suis désolé mais on n'a pas le droit de croire en des conneries pareilles, tout comme on n'a pas le droit de croire que violer des enfants n'a rien de mal ou que les noirs sont des être inférieurs.

putain comparer la considération qu'on a de la religion avec la pédophilie et le racisme, c'est vraiment très judicieux !

Ils croient ce qu'ils voient? 2+2=4?



J'aimerais savoir - puisque tu ne manques jamais une occasion de descendre les religions - ce que tu penses de la Foi ou de la spiritualité plus généralement. Faiblesse d'esprit? Force? Composante essentielle (avec la logique, la mémoire, etc par exemple) de l'esprit humain? Sincèrement ton avis m'intéresserait, hisoitre de sortir des "l'homme a besoin de croire par peur de l'inconnu", "les religions ont fait plus de morts que d'heureux", "dieu est une baltringue", "chacun fait ce qu'il veut", "et qu'est-ce que t'en sais", etc.


J'ai grandi dans un univers complètement athé voire même "anti-religieux". Mon éducation et mon instruction (y compris scolaires) m'ont conduit très tôt à tenir le même raisonnement que Pig V et toi (je n'oserais pas vous mettre dans le même sac mais certaines choses se recoupent, notamment ce ton condescendant et catégorique vis-à-vis des croyants). Puis j'ai grandi et je m'en suis émancipé (ce qu'on reproche à beaucoup de ne pas faire dans l'autre sens), j'ai mis de l'eau dans mon vin..
Je reste profondément athé mais je pense aujourd'hui que la Science et la Religion sont plus semblables qu'opposées et en rien contradictoires. Pourquoi encore science et religion? Parce que de tout temps elles ont été les deux alternatives à l'ignorance les plus populaires. Les deux sont semblables: elles mêlent croyance et logique. Mais dans des proportions radicalement opposées, ce qui pousse à les confronter et à l'oppression (morale ou physique) de l'autre si l'une se retrouve au pouvoir. Le fond et la forme quoi, le bébé et l'eau du bain, un objet de plus pour renforcer sa propre estime et goûter au Vrai puis, fatalement, dénigrer les ignorants.

Voilà mon avis sur la question.





Ca résume (à peu près) mon pavé en une phrase mais en est-il de même si "religion" prend comme sens "spiritualité" et non plus "église"?

On devrait pas avoir le droit d'écrire des conneries pareilles...

La semaine dernière j'ai écris à Dieu pour lui demander s'il existait. Vous savez ce qu'Il m'a répondu?

"Excellente question !"

Pas du tout d'accord avec ça. Les religions, et le catholicisme notamment (qui est l'exemple que je connais le plus), ont au contraire favorisé et entretenu l'ignorance de leurs fidèles, et ce même sur les questions de religions (messe en latin, accès réduit à la lecture de la bible ...).

Science et relativement sont diamétralement opposées, car l'une cherche la vérité et l'autre prétend la détenir ...

Parce que justement, la science a démontré, preuve à l'appui, que la plupart des choses qui se passe dans la bible et autre livre saint sont improbable, et relèvent, au mieux, de la science fiction.



C'est dit assez durement, mais j'suis globalement d'accord.
"Inventer un mensonge", l'expression est peut-être trop forte.
Je pense plutôt qu'ils s'appuient sur des choses qui n'existent pas, voir qui existent "peut-être" pour expliquer un phénomène.
Sauf que ces choses qui existent "peut-être" ou "pas", les religieux pensent qu'elles existent. Donc pour eux ce n'est pas une invention de mensonge à proprement parlé...


Je pense moi que la religion été une bonne chose avant (il y a une dizaine de siècle de ça), pour en quelque sorte "éduquer" les gens, et faire en sorte que les gens ne sombrent pas dans une déchéances et une anarchie totale..
Cependant maintenant, il existe un truc un peu pareil, j'sais pas si vous en avez déjà entendu parlé, ça s'appelle "l'école".

Ce topic est chiant.

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