Bien comprendre le Belge de Belgique !!!

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Raphc
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  • Publié par
    Raphc
    le 11 Mai 2009, 15:18
cold a écrit :


ya du vrai ?


Des fois.
Doc Loco
cold a écrit :
J'ai pas tout lu donc peut être ça été abordé...

Mais je me demandais d'où venait cette caricature de l'imitation du belge lambda qui veut qu'à la fin de ces phrases, il ne peut s'empêcher de dire "une fois"

ya du vrai ?


Je vais te le dire une fois: ça est surtout les brusseleirs, non peut-être!

En clair : il s'agit surtout d'une déformation bruxelloise du "eens" flamand (Bruxelles est une ville à cheval sur les deux cultures, et son patois est un savoureux mélange des deux langues). Ce "eens" qui parsème le vocable flamand, et est un peu l'équivalent du "once" anglais, est devenu "une fois" en français de Bruxelles.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
cold
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  • #167
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    cold
    le 20 Juin 2009, 12:14
Salut, comme je suis d'un naturel curieux et que le topic s'intitule "bien comprendre le belge de Belgique", je suis tombé par hasard sur cette photo et donc je me posais certaines questions :

- Est-ce un mouvement minoritaire et utopique ?
- Les tensions sont-elles réelles et présentes au quotidien entre Wallons et Flamands ?

Je précise que je connais très peu le sujet donc j'espère que c'est pas un sujet tendu en comparaison chez nous avec la Corse ou le Pays-Basque...

Merci de m'éclairer
clarissep
cold a écrit :
Salut, comme je suis d'un naturel curieux et que le topic s'intitule "bien comprendre le belge de Belgique", je suis tombé par hasard sur cette photo et donc je me posais certaines questions :

- Est-ce un mouvement minoritaire et utopique ?
- Les tensions sont-elles réelles et présentes au quotidien entre Wallons et Flamands ?

Je précise que je connais très peu le sujet donc j'espère que c'est pas un sujet tendu en comparaison chez nous avec la Corse ou le Pays-Basque...

Merci de m'éclairer


Perso, je pense que le problème vient surtout des politiques qui essayent de créer les dissenssion pour manipuler ...comme dirait l'adage diviser pour règner. Sinon pour la population en général ça cause pas vraiment problème...
Maintenant la photo, ben nous montre simplement, enfin la wallonie, rattaché à la France...
Enfin tout ça, c'est qd même bien malheureux, on parle de devenir européen et nos politiciens ne font rien pour créer une belgique unie...
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Doc Loco
cold a écrit :
Salut, comme je suis d'un naturel curieux et que le topic s'intitule "bien comprendre le belge de Belgique", je suis tombé par hasard sur cette photo et donc je me posais certaines questions :

- Est-ce un mouvement minoritaire et utopique ?


Actuellement encore, oui. Limite folklorique. On vient d'avoir des élections régionales et ce groupuscule "rattachiste" n'a guère scoré (1,39% des voix).
Citation:
- Les tensions sont-elles réelles et présentes au quotidien entre Wallons et Flamands ?


Les tensions existent surtout entre les flamands et les wallons ... qui ne se cotoient pas, et sont attisées par des politiques dans leur intérêt propre ("diviser pour régner", ça vous rappelle quelque chose?). Là où les flamands (néerlandophones) et les francophones (wallons et bruxellois francophones - 80% de Bruxelles) se cotoient réellement (principalement à Bruxelles et alentours), il n'y a que peu de tensions au niveau des gens - je travaille moi-même quotidiennement en milieu partiellement bilingue, je connais bien le sujet . Il y'a évidemment une petite minorité d'agitateurs professionnels, généralement flamands et reliés plus ou moins à l'extrême-droite, qui sont très "visibles" vu qu'ils essayent de semer le trouble à chaque occasion - mais c'est le propre de ce genre d'activistes.

L'histoire de ces tensions remonte à la nuit des temps, mais sa source réelle est économique comme souvent. La partie flamande du pays était, au 19ème siècle, composée principalement d'un prolétariat ouvrier et paysan, tandis que la bourgeoise était soit francophone, soit flamande mais se piquant de francophilie. La situation a radicalement changé au 20ème siècle, avec l'émergence d'une flandre industrielle et prospère et par ailleurs le déclin d el'industrie wallone basée sur le charbon et l'acier (en très schématique hein!). Les flamands sont actuellement plus prospère qu eles wallons, mai son gardé un vieux complexe d'infériorité (certains hein) qui les pousse à "fair epayer la note" à ceux qu'ils voient encore comme leurs anciens oppresseurs. D'un autre côté, il persiste une réelle arrogance chez certains francophones qui méprisent un peu les "flamouches" et ne veulent pas parler un mot de la "langue de Vondel" (le flamand).
Bref, y'a des torts des deux côtés.
Mais surtout, il y'a une population extrêmement mélangée, non seulement à Bruxelles (là c'est évident), mais dans les coins les plus reculés de la belgique: la démonstration la plus éclatante en étant que les hommes politiques flamands ont souvent des noms francophones (Leterme, Anciaux) et le swallons des noms flamands (De Mot, Van Cauwenbergh) ... no comment. La séparation est donc de mon point de vue une aberration tellement nos populations et nos racines culturelles sont mélangées. Mais tout le monde n'est pas de cet avis.
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Assez d'accord avec le Doc, bien que du fin fond de ma province du Luxembourg et travaillant à Luxembourg-ville, je me sente un peu moins concerné au quotidien par le problème...

Cependant, je dois bien avouer que ma mauvaise connaissance du néerlandais (c'est vraiment une langue qu'il faut pratiquer régulièrement si l'on ne veut pas la perdre) me rend un peu nerveux lorsque je me promène à la côte belge...

Quant à ce fameux mouvement rattachiste W-F, no comment...
AnGeL_Of_SiN
Tiens, pour la prononciation des mots néerlandais... je me souviens avoir cherché le train pour Utrecht et demandé à une personne (jeune) qui parlait parfaitement anglais si le train devant nous passait par là. Oui mais... "Youtrekt? Eutreshte? Ûtreech?"... mon interlocuteur levait les sourcils un peu plus au ciel à chacune de mes tentatives de prononcer le nom du bled avant de percuter sur une version un peu moins fallacieuse que les autres: "AAAAH! OÛûtrerrchtt!".

Bref, avant de voyager en territoire hostile: renseignez vous sur le nom des contrées que vous allez traverser!
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
manulonch
Ouais, d'autant plus que la plupart des grosses villes ont un nom en néerlandais et leur traduction en français, trés pratique quand on ne sais pas que Bergen c'est Mons et qu'on est perdu qq part en flandre...

une petite liste...

http://belgiqueconfidences.sky(...)ction


Facile non ? Ben ouais, c'est ça aussi la Belgique.
Doc Loco
manulonch a écrit :
Ouais, d'autant plus que la plupart des grosses villes ont un nom en néerlandais et leur traduction en français, trés pratique quand on ne sais pas que Bergen c'est Mons et qu'on est perdu qq part en flandre...

une petite liste...

http://belgiqueconfidences.sky(...)ction


Facile non ? Ben ouais, c'est ça aussi la Belgique.


Attend, si ça se trouve ils ne savent même pas qu'ils habitent à Rijsel .
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Doc Loco
- décalé, c'est le cas de l'dire!
In rod we truss.

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stach stach
Citation:
l'émergence d'une flandre industrielle et prospère et par ailleurs le déclin d el'industrie wallone basée sur le charbon et l'acier (en très schématique hein!). Les flamands sont actuellement plus prospère qu eles wallons, mai son gardé un vieux complexe d'infériorité


la wallonie a aidé financièrement la frandre , au moment ou cette dernière était dans la dèche, allors qu'aujourd hui la wallonie pauvre se voit repoussée par la flandre, pas aidée (enfin il me semble)
manulonch
C'est grosso modo ça...

Si ça continue les flamands vont bientôt ériger un mur sur la frontière linguistique.
Seulement faudra prévoir des égouts quand la mer se décidera à monter
( c'est une JOOOOKE pour ceux qui n'auraient pas compris)

En gros, les flamands reprochent aux francophones habitant certaines communes frontalière linguistiquement de vouloir recevoir des papiers administratifs et autres en Francais.
Ils reprochent aux Wallons d'avoir trop de chomeurs et d'aidés socialement. (mais quand y'a pas de taf pour tout le monde on fait quoi ?)

en fait la crise Belge est surtout une crise des partis séparatiste Flamands, c'est eux qui veulent une Flandre autonome pour garder leur soit disant richesses... c'est petit.

Pour les interessés;

http://finance.blog.lemonde.fr(...)oite/

En ce moment sur backstage...