« Amazon veille à l’environnement de travail »

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redneck_Joe
JadedHeart a écrit :
Pouvoir un peu prendre le temps de faire bien les choses c'est devenu irréaliste et impensable donc on fait dans l'urgence prétextant la productivité, le rendement et ensuite on vient engueuler le mec en dessous parce qu'il a subi une pression intense et constante et que fatalement soit il a fait une connerie, soit il a zappé des éléments..


Là, nous sommes bien d'accord ! Le fait que l'on sacrifie la qualité pour la rentabilité est une hérésie.

Tu vois, je te l'avais dit qu'on finirait par s'entendre sur un point !
Maybe you should think again !
JadedHeart
Redneck_Joe a écrit :
jam_ a écrit :
Il donne vachement envie ton monde du travail, là. Mais tu as raison, parce que de nos jours, et encore, ça ne date pas d'hier, on ne félicite plus un employé qui travaille bien. Résultat : tout le monde fait le boulot "comme ça", puisque de toute façon, au bout, qu'on le fasse bien ou pas, c'est pareil.
T'as pas l'impression qu'il y a quelque chose qui merde ?


Mais si, c'est évident... Si ton employé va bosser uniquement pour toucher son chèque en fin du mois, ca te donne du "That will do" comme on dit, pas de dépassement, pas d'implication ni rien.

MAis sincèrement ca t'apportes quoi d'aller bosser pour autre chose que le chèque?la reconnaissance de ton patron qui gagne plus de fric sur ton dos alors qu'il bosse moins que toi (je parle des grosses boites hein pas des artisans ou petites entreprises)? l'amour du travail bien fait? désolé mais 1/OSEF et 2/ ca remplit pas la marmite, que tu fasses plus que ce qui t'es demandé t'es pas payé plus et en ces temps de "crise" et de libéralisme tu peux te gratter pour avoir une augmentation: on te dira "tu rigoles déjà pour ton salaire j'emploie 100 chinois alors ton augmentation tu te la mets sur l'oreille"

Citation:
Je suis partisan du principe de "l'employé du mois" avec une petite récompense pour créer de l'émulation entre les personnes mais attention, quand tu félicites l'employé qui bosse super bien, tu te tapes des syndicats sur le dos sous le prétexte que tu n'es pas égalitaire avec les autres.

La méritocratie? oui mais tout dépend des conditions.Mais encore une fois même si ca part d'un bon sentiment sur le papier dans la réalité ca se matéralisera par des crasses entre employés, délations des mecs qui prennent 25s de pause de plus, s'approprier le taf ou projets des autres donc ca marche que si on ne prend pas en compte la nature humaine.L"homme est un loup pour l'homme
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Blow Up
Redneck_Joe a écrit :

Je suis partisan du principe de "l'employé du mois"



ça ne m'étonne pas, la bonne grosse vision du patron paternaliste qui donne des bons points et qui instaure un climat de compétition de merde entre ses employés.
Pas besoin de tendre une carotte pour que les gens fasse bien leur travail, il suffit de bien les payer (ou de les intéresser aux résultats de l'entreprise) et de leur donner de bonnes conditions de travail.

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Redneck_Joe
JadedHeart a écrit :
l'amour du travail bien fait? désolé mais 1/OSEF et 2/ ca remplit pas la marmite


Ah, tu t'en fous du travail bien fait... C'est gravissime de penser comme cela et ça m'étonne pas qu'avec de telles mentalités, l'économie soit dans les chiottes.
Maybe you should think again !
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Redneck_Joe a écrit :
JadedHeart a écrit :
l'amour du travail bien fait? désolé mais 1/OSEF et 2/ ca remplit pas la marmite


Ah, tu t'en fous du travail bien fait... C'est gravissime de penser comme cela et ça m'étonne pas qu'avec de telles mentalités, l'économie soit dans les chiottes.


La question que je me pose avec toi, c'est si tu fais exprès ou non de systématiquement déformer les propos des gens
Vous battez pas, je vous aime tous
Mellow_man
Redneck_Joe a écrit :

Je suis partisan du principe de "l'employé du mois"


Stakhanoviste !!
JadedHeart
Redneck_Joe a écrit :
JadedHeart a écrit :
l'amour du travail bien fait? désolé mais 1/OSEF et 2/ ca remplit pas la marmite


Ah, tu t'en fous du travail bien fait... C'est gravissime de penser comme cela et ça m'étonne pas qu'avec de telles mentalités, l'économie soit dans les chiottes.


tiens je vais reprendre ta phrase fetiche: "tu comprends rien"
bien sur que le travail est bien fait tout le temps. a part les cons et les mecs en fin de carrière (et encore même eux) tout le monde apprécie d'avoir réaliser quelque chose de bout en bout sans faire d'erreur.Je pense que la conscience professionnelle est une qualité que tout le monde aime cultiver
Mais concrètement ca t'apporte quoi:
1/une tape dans le dos? faut pas rêver!la hiérarchie préfère crever plutot que d'avouer que t as bien bosser.Ou alors on te dira que Jean claude aurait fait mieux ou plus vite voire même que ton rendement est inférieur aux prévisions qu'ils avaient envisager..
2/ne promo ou une augmentation? idem tu peux te gratter!On te dira que c'est la crise, que la boite est dans une mauvaise passe....mauvaise passe qui,pourtant, remplit étonnamment les poches des mecs au dessus de toi.
3/et le plus grave: se défoncer pour que finalement ce soit ton supérieur qui s'approprie le boulot et qui va le claironner en haut lieu pour que ce soit lui qui récolte les lauriers.
Bref même si c'est décevant je trouve que c'est une mentalité qui va avec l'époque et le système.On cherche à te garder en bas de l'échelle alors pourquoi en faire plus si c'est pour que les autres en profitent ou qu'on t'en demande 3x plus pour le même prix et en moins de temps.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
milkyway77
JadedHeart a écrit :
(...)
Mais concrètement ca t'apporte quoi (...)

De garder ton taf.
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
ZePot
  • ZePot
  • Vintage Total utilisateur
  • #233
  • Publié par
    ZePot
    le 07 Avr 2014, 22:00
Entre le mec qui veut réduire les autres en esclavage et celui qui veut bien être un esclave, mais "dans de bonnes conditions", ça fait rêver...
Redneck_Joe
JadedHeart a écrit :
bien sur que le travail est bien fait tout le temps. a part les cons et les mecs en fin de carrière (et encore même eux) tout le monde apprécie d'avoir réaliser quelque chose de bout en bout sans faire d'erreur.Je pense que la conscience professionnelle est une qualité que tout le monde aime cultiver


Ca me rassure ! Donc ne dis pas "on s'en fout", c'est ca qui m'a fait mal comprendre ton propos.

Citation:
Mais concrètement ca t'apporte quoi:
1/une tape dans le dos? faut pas rêver!la hiérarchie préfère crever plutot que d'avouer que t as bien bosser


Tout à fait car féliciter les gens qui font un bon boulot se perd, alors que ca ne coûte rien mais que ca rend les conditions de travail bien meilleures.

Citation:
3/et le plus grave: se défoncer pour que finalement ce soit ton supérieur qui s'approprie le boulot et qui va le claironner en haut lieu pour que ce soit lui qui récolte les lauriers.
Bref même si c'est décevant je trouve que c'est une mentalité qui va avec l'époque et le système.On cherche à te garder en bas de l'échelle alors pourquoi en faire plus si c'est pour que les autres en profitent ou qu'on t'en demande 3x plus pour le même prix et en moins de temps.


Ben voila, je suis de ton avis.
Maybe you should think again !
JadedHeart
milkyway77 a écrit :
JadedHeart a écrit :
(...)
Mais concrètement ca t'apporte quoi (...)

De garder ton taf.


et ce que vraiment vous lisez ce qui se dit?
Je pense qu'il est trivial pour tous que pour garder son taf faut bosser.

La question n'est pas comment garder son boulot, mais de savoir pourquoi les gens se contentent de faire le strict nécessaire et n'ont pas de plaisir de nos jours à aller au turbin.
est-ce que ca vaut encore le coup de faire preuve d'initiative et de zèle alors que les conditions de travail et le salaire sont pas là pour te motiver.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Mellow_man
ZePot a écrit :
Entre le mec qui veut réduire les autres en esclavage et celui qui veut bien être un esclave, mais "dans de bonnes conditions", ça fait rêver...


On vit dans un monde de bââtards !
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Redneck_Joe a écrit :

Tout à fait car féliciter les gens qui font un bon boulot se perd, alors que ca ne coûte rien mais que ca rend les conditions de travail bien meilleures.


non mais qu' est-ce t'en sait? Tu te rends compte un peu de ce que tu écris? N'importe quel cadre formé dans la plus pourrie des écoles de cadres apprend à longueur de journée qu'il faut reconnaître le travail des subordonnés, faire preuve de compréhension... Bla Bla au point où tu les reconnais à ça, les cadres modernes. Mais ça change quoi au mobing structurel qui sévit partout aujourd'hui? Et c'est quoi le rapport avec les conditions de travail? Non mais, on dirait que tu as appris la vie en lisant les emballages carambars. Tes conseils, ils collent aux dents. Est-ce que tu as déjà travaillé en entreprise Redneck?
Vous battez pas, je vous aime tous
MIA WALLACE
qu'il est bon de rire avec le petit personnel !!!!!

Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Redneck_Joe
Biosmog a écrit :
non mais qu' est-ce t'en sait? Tu te rends compte un peu de ce que tu écris? N'importe quel cadre formé dans la plus pourrie des écoles de cadres apprend à longueur de journée qu'il faut reconnaître le travail des subordonnés, faire preuve de compréhension... Bla Bla au point où tu les reconnais à ça, les cadres modernes. Mais ça change quoi au mobing structurel qui sévit partout aujourd'hui? Et c'est quoi le rapport avec les conditions de travail?


En récompensant ou en félicitant le travail bien réalisé, tu mets ton employé en valeur, tu le pousses à se dépasser, à faire mieux. Moralement pour lui comme pour ses supérieurs, c'est mieux. Il ne vient pas au boulot avec des semelles de plomb et tu ne diriges pas une équipe qui fait la gueule.

L'entreprise y gagne beaucoup car des employés motivés feront un meilleur travail, la réputation de l'entreprise, ses bilans en seront améliorés, on peut alors envisager des salaires plus élevés et une plus grande sécurité de l'emploi pour le personnel.

Parce que bon, la compétence, c'est bien, mais la motivation d'un employé, elle est inestimable. Il y a très longtemps, un type est entré chez Ampeg sur une ligne de montage d'amplis. Un jour, il remarque qu'une résistance de 1K a été montée à la place d'une 100K. Il prévient son chef de service et l'info remonte et en effet, un composant est monté par erreur.

Le type était motivé, il aurait très bien pu se dire "oh, m'en fous, je fais mon boulot, c'est pas mon problème". En signalant cette erreur, il a économisé à l'entreprise des retours en garantie, des problèmes de réputation et surtout, il a montré qu'il était compétent et a obtenu un changement de statut, passant de l'assemblage à l'équipe technique.

Tous ceux qui travaillent en entreprise le savent : Une connerie à 5 centimes peut coûter des millions de dollars et mettre en danger l'entreprise et ses emplois. On a besoin de gens compétents et motivés. La légende comme quoi on préfère un type moins compétent parce que moins cher, soit c'est chez des entreprises avec une gestion catastrophique, soit une légende urbaine.

Ca choque les gens quand une entreprise licencie, mais souvent, on a pas le choix. Soit on garde tout le monde et si ca va mal, l'entreprise sera en liquidation et tout le monde sera licencié, soit on se sépare d'une partie du personnel pour assurer la pérennité de l'entreprise et des emplois restants. Faut sortir de cette vision du patron sadique qui s'amuse à voir ses employés pleurer une fois licenciés.
Maybe you should think again !
Neorossi
Biosmog a écrit :

non mais qu' est-ce t'en sait? Tu te rends compte un peu de ce que tu écris? N'importe quel cadre formé dans la plus pourrie des écoles de cadres apprend à longueur de journée qu'il faut reconnaître le travail des subordonnés, faire preuve de compréhension...

C'est curieux de lire ça car cette semaine même dans mon école on fait une "simulation de gestion d'entreprise", en gros on est en équipe de 5, avec un PDG, un DRH, un directeur production, financier et marketing, et on doit mener et faire prospérer notre petite affaire... Et on nous a clairement dit que le groupe qui aurait la meilleure note serait celui qui distribuerait le plus de dividendes aux actionnaires et qui se verserait le meilleur salaire... Bon, les salariés, c'est bien d'en tenir compte mais c'est secondaire. Plus inquiétant, j'ai l'impression qu'il n'y a que moi que ça ait choqué ou tout au moins dérangé dans la promo...
Shine On You Crazy Diamond...

En ce moment sur backstage...