Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Oui, merci les zélites parasites. Au moins on voit leur vrai visage, maintenant.

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Brigido
Le RN à la tête du pays, c'est inquiétant pour tout un tas de raison, mais pas pour un risque de régime autoritaire.
Les immigrés ont du soucis à se faire, c'est certain, et au delà de ça, c'est un déclassement de notre image, de notre économie, de notre influence internationale...et aussi en premier lieu, risque de violence dans la rue, blocage du pays, grèves ...la chienlit quoi...mais pas l'autoritarisme.
Encore une fois, c'est déja bien suffisant.
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
cliclac
Je l’ai ecrit hier je crois l’ADN de l’extrême droite c’est un chef fort, on ne vote plus pour des idées un programme mais pour un homme qui va nous sortir de là.
J’ai croisé des gens du FN d’assez près par exemple le mythe du « dictateur éclairé » comme certains disaient ça laisse pantois, mais de très jeunes élèves officiers m’avaient bien foutu la trouille.
Toujours cette idée qu’il faut décider à la place du peuple pour que ça fonctionne en finale
Brigido
Vous aimez vous faire peur...nous sommes en France quand même et au 21 em siècle.
Crois tu vraiment que ce que tu décris puisse se rapporter au français moyen ? (idolâtrie d'un chef éclairé ?? )...
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Slyonline2
Franchement le niveau de décomplexion est incroyable, encore heureux qu'il y a déjà eu un travail de dédiabolisation parce que les propos et l'humour subtil tenus par ces quelques "brebis galeuses" est ahurissant

Plus d'une centaine toujours en liste après avoir passé brillamment le 1er tour quand même.

Les gens pourraient voter pour une chèvre si elle était estampillée RN.

Petit florilège non exhaustif du "Je dis tout haut ce que les autres pensent tout bas "







Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Biosmog
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Brigido a écrit :
Le RN à la tête du pays, c'est inquiétant pour tout un tas de raison, mais pas pour un risque de régime autoritaire.
Les immigrés ont du soucis à se faire, c'est certain, et au delà de ça, c'est un déclassement de notre image, de notre économie, de notre influence internationale...et aussi en premier lieu, risque de violence dans la rue, blocage du pays, grèves ...la chienlit quoi...mais pas l'autoritarisme.
Encore une fois, c'est déja bien suffisant.


Je suis assez d'accord. Quoi que. J'ai eu un échange à propos de l'incompétence des candidats RN. La personne me disait qu'elle préférait qu'ils soient incompétents. J'ai répondu que de toute façon ils ne feront pas ce qu'ils disent. Et d'ailleurs le problème n'est pas ce qu'ils feront ou ne feront pas. Le problème est ce qu'ils disent, ne feront pas, et que les petits nervis du RN vont se charger de faire eux-mêmes. Le RN détruit le tissus social avec ces chimères nationalistes. Il crèe des boucs émissaires, des sous-citoyens, au moins symboliquement, quand il ne l'inscrit pas dans une loi. Une loi raciste, c'est annulé en une ou deux semaines. Une morale raciste, c'est une ou deux générations pour être balayée.
Vous battez pas, je vous aime tous
Blow Up
C'est pas une question de peur, c'est factuel. il y a une érosion de la démocratie partout dans les pays occidentaux, et une tentation autoritaire bien présente.





Ca n'arrive pas d'un coup, mais quand c'est installé, c'est là pour longtemps. Après on peut regarder ailleurs ou juste devant son palier, mais ça ne changera pas grand chose.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
El Phaco
La France n'est pas plus immunisée contre les régimes autoritaires que n'importe quel autre pays. Le RN n'en sera pas l'artisan ce coup-ci, mais c'est un pas dans une très mauvaise direction. Il ne s'agit pas de se faire peur, mais il faut prendre conscience que la démocratie n'est ni acquise, ni éternelle. Et en France comme ailleurs, les signes d'alerte s'accumulent doucement. Journalistes en garde à vue alors qu'ils sont dans l'exercice de leur métier, video surveillance avec usage de l'IA pour les JO, police de plus en plus répressive pour "encadrer" les manifs, bollorisation des médias, etc. Ces mesures ne font de la France un état autoritaire, mais nous sommes du mauvais côté de la pente et la vigilance s'impose.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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Biosmog
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Blow Up a écrit :
C'est pas une question de peur, c'est factuel. il y a une érosion de la démocratie partout dans les pays occidentaux, et une tentation autoritaire bien présente.




Je connais bien cette enquête EVS/WVS
Comme elle a été réalisée en 2008 aussi, ce serait intéressant d'avoir la valeur intermédiaire.
Après, je vais faire mon méthodologue: l'EVS (et l'Europe) s'est ouverte à l'est entre 1999 et 2017. Je ne sais pas ce qu'il y a derrière "pays d'Europe". Il faudrait une analyse sur un seul pays: car si la Hongrie, la Serbie et la Slovaquie se sont rajoutées... Pour les USA je ne suis pas assez spécialiste. Je vais regarder à l'occasion.
Vous battez pas, je vous aime tous
Blow Up
Il y a le bouquin de Yascha Mounk "Le peuple contre la démocratie" qui a compilé pas mal d'études et de données sur le sujet, ça commence a dater 5 ou 6 ans, mais ça montrait bien la dynamique (attention Mounk est plutôt un libéral, ça m'arrive de lire des bouquins de droite )
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Biosmog
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Blow Up a écrit :
Il y a le bouquin de Yascha Mounk "Le peuple contre la démocratie" qui a compilé pas mal d'études et de données sur le sujet, ça commence a dater 5 ou 6 ans, mais ça montrait bien la dynamique (attention Mounk est plutôt un libéral, ça m'arrive de lire des bouquins de droite )


Je ne nie pas du tout qu'il y ait une évolution des mentalités vers l'autoritarisme. Je posais quelques problèmes techniques. Je parlais des pays de l'Est, mais parmi les habitués de ces enquêtes, il y a deux ou trois gars de l'est justement (un polonais et un roumain en tout cas, j'ai pas leur nom en tête) qui bossent exactement là-dessus (sur cette question précisément qui est posée depuis très longtemps sans modification, et d'autres qui mesurent des attitudes autoritaires). C'est vraiment intéressant. Je crois que je vais me pencher là-dessus et je reviendrai assez rapidement avec des noms (et la préfecture s'en occupera).
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cliclac
Brigido a écrit :
Vous aimez vous faire peur...nous sommes en France quand même et au 21 em siècle.
Crois tu vraiment que ce que tu décris puisse se rapporter au français moyen ? (idolâtrie d'un chef éclairé ?? )...

il ne s'agit pas des français moyens mais de la base des militants de souche du parti pour lequel ils votent.
Un pouvoir fort avec une police qui fait respecter l'ordre bien fermement, il y a toujours des amateurs
Après je suis bien persuadé qu'ils seront obligés d'y aller doucement tout ne sera pas ppossible, la constitution et le fonctionnement des institutions les freineront beaucoup.
Brigido
En donnant des conditions de vie plus digne à chacun (seuil à définir pour obtenir une forme de paix sociale ou de retour au calme), en renforçant la cohésion républicaine, on éloigne les nuages populistes et xénophobes. C'est là dessus qu'il faut travailler maintenant plutôt que de monter les français les uns contre les autres et de couper les cheveux en 4 tout le temps...il faut faire redescendre la pression urgemment. J'espère que nous auront des élus suffisamment intelligents pour comprendre et faire comprendre ces concepts élémentaires qui sont tout à fait transpartisans, mais qui nécessitent malgré tout une aptitude au dialogue et une capacité à pratiquer le compromis...(nous verrons si les portions les plus extrêmes de l'échiquier politique en seront capables, sinon il faudra faire sans eux...).
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Biosmog
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Sinon, autre chapitre, sur le même sujet en fait. Je n'ai pas encore lu, mais cela a l'air très intéressant:
https://hackmd.iscpif.fr/s/HJQny14PA#

Peut-être lisez Minuit moins dix à l’horloge de Poutine avant (lien en haut de page)
Vous battez pas, je vous aime tous
cliclac
Brigido a écrit :
En donnant des conditions de vie plus digne à chacun, en renforçant la cohésion républicaine, on éloigne les nuages populistes et xénophobes. C'est là dessus qu'il faut travailler maintenant plutôt que de monter les français les uns contre les autres et de couper les cheveux en 4 tout le temps...il faut faire redescendre la pression urgemment. J'espère que nous auront des élus suffisamment intelligents pour comprendre et faire comprendre ces concepts élémentaires qui sont tout à fait transpartisans, mais qui nécessitent malgré tout une aptitude au dialogue et une capacité à pratiquer le compromis...(nous verrons si les portions les plus extrêmes de l'échiquier politique en seront capables, sinon il faudra faire sans eux...)

C'est vrai mais quand on propose pour des élections des solutions simples pour sortir de l’ornière beaucoup préfère accepter
Ce que tu proposes est un travail sur le long terme alors que le RN c'est tout de suite qu'il agit.
Ça fait pas mal de temps que la grogne monte ils ont su la canaliser
Fenson66
El Phaco a écrit :
La France n'est pas plus immunisée contre les régimes autoritaires que n'importe quel autre pays. Le RN n'en sera pas l'artisan ce coup-ci, mais c'est un pas dans une très mauvaise direction. Il ne s'agit pas de se faire peur, mais il faut prendre conscience que la démocratie n'est ni acquise, ni éternelle. Et en France comme ailleurs, les signes d'alerte s'accumulent doucement. Journalistes en garde à vue alors qu'ils sont dans l'exercice de leur métier, video surveillance avec usage de l'IA pour les JO, police de plus en plus répressive pour "encadrer" les manifs, bollorisation des médias, etc. Ces mesures ne font de la France un état autoritaire, mais nous sommes du mauvais côté de la pente et la vigilance s'impose.


Sachant que la première étape c'est de convaincre une majorité de citoyens que c'est pour leur bien, qu'ils en ont besoin, et on est en plein dedans.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/

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